X

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

GL BLUETEC MERCEDES, DEF tank heater circuit  
 1MAN0
сообщение 7.2.2016, 21:06
Сообщение #218893


Группа: Участник

Сообщений: 223
Спасибо сказали: 19 раз

Всем доброго времени!

Существует такая проблема на дизельных мерседесах BLUETEC, со временем накрывается и начинает зажигать ошибку на панели приборов подогреватель жидкости нейтрализатора выхлопа DEF. Быстрым поиском не нашёл никакого упоминания этой проблемы на данном форуме. Кто-нибудь может прокомментировать? Есть пара подопытных "кроликов" на которых я собираюсь вплотную заняться устранением данного косячка, за который дилер хочет опустошить кошелёк аж на 1200$!
Уже есть пара мыслей по теме... Но хотелось бы услышать мнение экспертов.

Спасибо!
  Пользователя нет на форуме
 
1 из 2>»
 
Ответить
Ответов (1 - 15)
 Easy
сообщение 7.2.2016, 21:27
Сообщение #218894


Группа: Супермодератор

Сообщений: 2669
Спасибо сказали: 540 раз

Считываешь прошивку из моторника, отправляншь её "волшебнику" Волкову (он в нашем форуме), он что-то там делает,)) заливаешь эту прошивку обратно в моторник и машина навсегда забывает это слово DPF. :super_smilies_007:


И поправь свой профиль, я не верю что люди в 99 лет, в Канаде занимаются ремонтом машин.))
  Пользователь на форуме!
 
 profecor
сообщение 7.2.2016, 22:53
Сообщение #218895


Почетный друг форума

Группа: Супермодератор

Сообщений: 965
Спасибо сказали: 483 раза

Цитата(Easy @ 7.2.2016, 21:27) *
Считываешь прошивку из моторника, отправляншь её "волшебнику" Волкову (он в нашем форуме), он что-то там делает,)) заливаешь эту прошивку обратно в моторник и машина навсегда забывает это слово DPF. :super_smilies_007:
И поправь свой профиль, я не верю что люди в 99 лет, в Канаде занимаются ремонтом машин.))

Да не Юра, товарищ как я понял описывает проблему по подогреву активного бака ADblue (в простонародие называют МОЧА), а не по саже. Ну в принципе тоже решаемо и прошивкой и ремонтом. Там форсунка торчит прям в выхлопе за сажей, а дальше ноксикат стоит.
  Пользователя нет на форуме
 
 Odotech
сообщение 7.2.2016, 23:00
Сообщение #218896


Группа: Супермодератор

Сообщений: 1586
Спасибо сказали: 218 раз

DEF и DPF видимо перепутали )))

DEF - Deffective
DPF - Diesel Particle Filter
  Пользователя нет на форуме
 
 volkov
сообщение 8.2.2016, 8:20
Сообщение #218902


Группа: Real User

Сообщений: 243
Спасибо сказали: 73 раза

Цитата(1MAN0 @ 7.2.2016, 22:06) *
Всем доброго времени!
Существует такая проблема на дизельных мерседесах BLUETEC, со временем накрывается и начинает зажигать ошибку на панели приборов подогреватель жидкости нейтрализатора выхлопа DEF. Быстрым поиском не нашёл никакого упоминания этой проблемы на данном форуме. Кто-нибудь может прокомментировать? Есть пара подопытных "кроликов" на которых я собираюсь вплотную заняться устранением данного косячка, за который дилер хочет опустошить кошелёк аж на 1200$!
Уже есть пара мыслей по теме... Но хотелось бы услышать мнение экспертов.
Спасибо!

Добрый день! Вопрос решаем, пишите в скайп, почту или через личку форума, все контакты есть в моем разделе.


--------------------
Калибровка прошивок на любые авто! TUNING E2-E0.LSU.DPF.EGR.VSA.ADBLUE. Toyota.Honda. Mitsubishi.Subaru. BMW.MB.VAG.Peugeot.....
  Пользователя нет на форуме
 
 kos004
сообщение 8.2.2016, 15:12
Сообщение #218944


Группа: Real User

Сообщений: 366
Спасибо сказали: 114 раза

Цитата(1MAN0 @ 7.2.2016, 22:06) *
Всем доброго времени!
Существует такая проблема на дизельных мерседесах BLUETEC, со временем накрывается и начинает зажигать ошибку на панели приборов подогреватель жидкости нейтрализатора выхлопа DEF. Быстрым поиском не нашёл никакого упоминания этой проблемы на данном форуме. Кто-нибудь может прокомментировать? Есть пара подопытных "кроликов" на которых я собираюсь вплотную заняться устранением данного косячка, за который дилер хочет опустошить кошелёк аж на 1200$!
Уже есть пара мыслей по теме... Но хотелось бы услышать мнение экспертов.
Спасибо!


кстати прикол что на GL они продают реально полностью весь бак с подогревом и стоит 1200,евро,
а на ML можно купить только новый подогрев и стоит в два раза меньше,

так что покупай запчасть от ML и ставь на GL , ну или как уже сказали читай прошивку и навсегда проблема будит решена
  Пользователя нет на форуме
 
 1MAN0
сообщение 9.2.2016, 5:04
Сообщение #219016


Группа: Участник

Сообщений: 223
Спасибо сказали: 19 раз

Спасибо за отклик, коррекция прошивки не очень интересует, по крайней мере пока. Возможно в будущем...
Да, всё правильно, DEF (Diesel Exhaust Fluid) это ни разу не DPF (Diesel Particulate Filter). Хочется восстановить машину до состояния задуманного инженерами, но без участия продавцов запчастей по сильно завышенным ценам. А именно, придумать элегантное решение позволяющее сохранить параметры нагревателя в рамках спецификации и избежать появления ошибок.
Насколько я понял здесь никто не занимался замерами токов/сопротивлений/напряжений на данном исправном нагревателе, что непременно бы помогло в данном проекте. Хоть кто-нибудь в курсе какая логика работы нагревателя/насоса? Подозреваю что при заводке дизеля на нагреватель тупо подаётся напряжение бортсети и мониторится ток в цепи, который должен соответствовать определённому профилю в соответствии с температурой мочевины, если отклонение - загорается ошибка. Какой начальный ток (сопротивление) нагревателя в холодном состоянии? Какая максимальная температура жидкости в баке при которой ток нагревателя минимальный?
Вот собственно и все вопросы по теме...

Да, чуть не забыл, чем/где сливается/заливается код из DEF блока? Это отдельный модуль или интегрирован в моторник?
А возраст может подправлю... Тут чем только не занимаются в 99 ;-)
Отредактированно 1MAN0 - 9.2.2016, 5:09
  Пользователя нет на форуме
 
 Easy
сообщение 9.2.2016, 11:11
Сообщение #219031


Группа: Супермодератор

Сообщений: 2669
Спасибо сказали: 540 раз

Цитата(profecor @ 7.2.2016, 22:53) *
Да не Юра, товарищ как я понял описывает проблему по подогреву активного бака ADblue (в простонародие называют МОЧА), а не по саже. Ну в принципе тоже решаемо и прошивкой и ремонтом. Там форсунка торчит прям в выхлопе за сажей, а дальше ноксикат стоит.

Спасибо Саша за ЛикБез,)) много интересного узнал из выделенного слова МОЧА,)) Назир вот догадался, а ты нет, а я просто ошибся. :super_smilies_001:

Цитата(1MAN0 @ 9.2.2016, 5:04) *
Хочется восстановить машину до состояния задуманного инженерами

Если до состояния завода изготовителя, то только дорогостоящий ремонт.

Цитата(1MAN0 @ 9.2.2016, 5:04) *
Это отдельный модуль или интегрирован в моторник?

Да, находится информация в моторнике и лучший вариант убить программно Adblue.
Прикрепленный файл  Вся_правда_про_отключение_мочевины.pdf ( 329.84 kB )
      Кол-во скачиваний: 40


Спасибо сказали:
  Пользователь на форуме!
 
 kos004
сообщение 9.2.2016, 17:23
Сообщение #219063


Группа: Real User

Сообщений: 366
Спасибо сказали: 114 раза

Цитата(1MAN0 @ 9.2.2016, 6:04) *
Спасибо за отклик, коррекция прошивки не очень интересует, по крайней мере пока. Возможно в будущем...
Да, всё правильно, DEF (Diesel Exhaust Fluid) это ни разу не DPF (Diesel Particulate Filter). Хочется восстановить машину до состояния задуманного инженерами, но без участия продавцов запчастей по сильно завышенным ценам. А именно, придумать элегантное решение позволяющее сохранить параметры нагревателя в рамках спецификации и избежать появления ошибок.
Насколько я понял здесь никто не занимался замерами токов/сопротивлений/напряжений на данном исправном нагревателе, что непременно бы помогло в данном проекте. Хоть кто-нибудь в курсе какая логика работы нагревателя/насоса? Подозреваю что при заводке дизеля на нагреватель тупо подаётся напряжение бортсети и мониторится ток в цепи, который должен соответствовать определённому профилю в соответствии с температурой мочевины, если отклонение - загорается ошибка. Какой начальный ток (сопротивление) нагревателя в холодном состоянии? Какая максимальная температура жидкости в баке при которой ток нагревателя минимальный?
Вот собственно и все вопросы по теме...
Да, чуть не забыл, чем/где сливается/заливается код из DEF блока? Это отдельный модуль или интегрирован в моторник?
А возраст может подправлю... Тут чем только не занимаются в 99 ;-)


что то я не понял ты хочеш придумать свой подогреватель или эмуятор подогрева?
  Пользователя нет на форуме
 
 1MAN0
сообщение 10.2.2016, 10:40
Сообщение #219121


Группа: Участник

Сообщений: 223
Спасибо сказали: 19 раз

Ну да, хотел замутить честный эмулятор-симулятор-нагреватель чтобы не просто обманывать мозг а подсовывать ему правдоподобную картину в рамках заводских спецификаций, для чего, собственно, и вопрос был задан. Вроде понятно изъяснялся... Если померять ток на исправной машинке вначале, когда всё холодное (скажем мороз -20), потом через время снова померять и т.д., получилась бы картина складная по которой уже можно что-то ваять. А так конечно эксперименты ставить и пытаться угадать только и остаётся... Температура МОЧИ там измеряется косвенно как функция тока через нагреватель - чем меньше ток тем теплее МОЧА. Если значения тока выходят за пределы, установленные в калибровках, то вылезает ошибка и.... Ну здесь всё уже предельно ясно, надеюсь. Просто интересно никто не проводил измерений?
  Пользователя нет на форуме
 
 kos004
сообщение 10.2.2016, 11:21
Сообщение #219125


Группа: Real User

Сообщений: 366
Спасибо сказали: 114 раза

Цитата(1MAN0 @ 10.2.2016, 11:40) *
Ну да, хотел замутить честный эмулятор-симулятор-нагреватель чтобы не просто обманывать мозг а подсовывать ему правдоподобную картину в рамках заводских спецификаций, для чего, собственно, и вопрос был задан. Вроде понятно изъяснялся... Если померять ток на исправной машинке вначале, когда всё холодное (скажем мороз -20), потом через время снова померять и т.д., получилась бы картина складная по которой уже можно что-то ваять. А так конечно эксперименты ставить и пытаться угадать только и остаётся... Температура МОЧИ там измеряется косвенно как функция тока через нагреватель - чем меньше ток тем теплее МОЧА. Если значения тока выходят за пределы, установленные в калибровках, то вылезает ошибка и.... Ну здесь всё уже предельно ясно, надеюсь. Просто интересно никто не проводил измерений?


про емулятор нагреватель можеш забыть, т.к. он там не просто так стоит,а потому что эта моча при -10 замерзает и если впрыска не будет то будет ошибка
  Пользователя нет на форуме
 
 retro
сообщение 15.2.2016, 22:48
Сообщение #219525


Группа: Real User

Сообщений: 112
Спасибо сказали: 15 раз

эмуляция чего то одного в этой системе не прокатывает.контролируется всё и вся.в том числе и температура мочевины.при включении нагревателя она должна расти,причём по заданному графику.у меня получилось обмануть все датчики которые находятся в баке.
как повела себя система в дальнейшем не знаю,на машине как то отключили индикацию CE и движок благополучно скончался.
  Пользователя нет на форуме
 
 1MAN0
сообщение 29.2.2016, 9:11
Сообщение #220802


Группа: Участник

Сообщений: 223
Спасибо сказали: 19 раз

Цитата(retro @ 15.2.2016, 12:48) *
эмуляция чего то одного в этой системе не прокатывает.контролируется всё и вся.в том числе и температура мочевины.при включении нагревателя она должна расти,причём по заданному графику.у меня получилось обмануть все датчики которые находятся в баке.
как повела себя система в дальнейшем не знаю,на машине как то отключили индикацию CE и движок благополучно скончался.


Интересно и жаль что статистики не накопилось... а мог бы жить и жить... :super_smilies_017:

Я пока не обнаружил датчик температуры в бачке, но подозреваю что он интегрирован в пластике вместе с датчиками уровня. Это так? А может измеряется косвенно по сопротивлению нагревателя? Не просветишь тёмного? А может даже и другой полезной информацией поделишься...? Заранее спасибо. Можно в личку... :super_smilies_000:
  Пользователя нет на форуме
 
 retro
сообщение 29.2.2016, 9:47
Сообщение #220803


Группа: Real User

Сообщений: 112
Спасибо сказали: 15 раз

датчик температуры в баке есть,так его показания тоже пришлось эмулировать.
всё началось с ошибки по нагревателю.выяснили что этот нагреватель является позистором и подобрали похожий по параметрам.тут и началось главное веселье.полезли ошибки по замыканию всех датчиков в баке,причём они появлялись только при активации нагревателя.вобщем так и не удалось надёжно изолировать нагреватель от мочевины.выводить нагреватель из бака тоже нельзя потому как при включении контролируется температура,она должна расти.если не растёт получаем ошибку по нагревателю.
эмулировали показания всех датчиков,чтобы не включался нагреватель,заливали мочевину и система даже работала.колхоз конечно полный,но в те времена ещё не было програмного способа отключения.
  Пользователя нет на форуме
 
 sanek2xlc
сообщение 29.2.2016, 11:34
Сообщение #220808


Группа: Пользователи

Сообщений: 7
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(1MAN0 @ 29.2.2016, 9:11) *
Интересно и жаль что статистики не накопилось... а мог бы жить и жить... :super_smilies_017:
Я пока не обнаружил датчик температуры в бачке, но подозреваю что он интегрирован в пластике вместе с датчиками уровня. Это так? А может измеряется косвенно по сопротивлению нагревателя? Не просветишь тёмного? А может даже и другой полезной информацией поделишься...? Заранее спасибо. Можно в личку... :super_smilies_000:

А стоит ли овчинка выделки?
  Пользователя нет на форуме
 
 retro
сообщение 29.2.2016, 11:36
Сообщение #220809


Группа: Real User

Сообщений: 112
Спасибо сказали: 15 раз

не стоит.делалось только из-за того что не было програмного решения.
  Пользователя нет на форуме
 
1 из 2>»
Ответить
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Режим отображения: ·


  Сейчас: 29.3.2024, 12:08