Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

CarLine Forums _ Разная электроника _ Помогите распознать диод на плате управления шиномонтажным станком Hoffman.

Автор: hor-sheff 27.11.2015, 1:42

Ввиду скачка напряжения сгорел 1.5KE защитный диод двунаправленный, 1500Вт. Проблема в том, что этой серии идет много разных по вольтажу. Есть данные к чему он подсоединен. Одной ногой к двум реле k1ck005w другой ногой к Симистор BTA24-800BU.


Помогите, кто силен в электронике? Датащиты прилагаю.

  1.5KEхх.pdf ( 205.53 kB )
      : 21
  BTA24-800B.pdf ( 137.74 kB )
      : 8
  K1CK005W.pdf ( 624.74 kB )
      : 6

Автор: alikdr 27.11.2015, 2:54

А что защита не стоит?! и не факт что помимо него еще что то не сгорело. фото места дтп с разных ракурсов сделай- чтоб народу обстановку оценить

Автор: hor-sheff 27.11.2015, 8:20

Цитата(alikdr @ 27.11.2015, 3:54) *
А что защита не стоит?! и не факт что помимо него еще что то не сгорело. фото места дтп с разных ракурсов сделай- чтоб народу обстановку оценить


Он и есть защита. Факт не факт... Проще его подкинуть и попробовать. Вот пока единственное фото, но не мое.
Без_имени-1копирование.jpg

Автор: hor-sheff 27.11.2015, 8:36

Вот ссылка на плату. Поинтереснее можно рассмотреть.

http://www.ebay.com/itm/HOFMANN-PCB-BOARD-EAP0167G30A-EAP0167G31A-PWB-/171922223680?_ul=RU

Автор: alikdr 27.11.2015, 13:46

Это драйвер. Думаю что родной стоял 1.5KE68CA

Автор: hor-sheff 27.11.2015, 21:39

Запустили плату без него. Все работает. Рискуем пока.
Попробую по вашему совету 1.5KE68CA .

Цитата(alikdr @ 27.11.2015, 14:46) *
Это драйвер. Думаю что родной стоял 1.5KE68CA


А если не секрет? :) Чем руководствовался? Просто хочу для себя понять.

Автор: Saveliy 29.11.2015, 1:28

Привет, тут принцип работы стабилитрона, нужно замерить напругу питания схемы и поставить близкое по напряжению. Это защитный диод, который закрывается, если напряжение скакнуло выше, чем нужно (имитирует КЗ на себя). Выбирается по VBR (Breakdown Voltage) по превышению на 2-3В от выходного напряжения ну и по пиковой мощности, у вашего 1500Вт.

Замечу, без данного диода схема будет работоспособна, если станок сейчас не работает, то помимо этого диода сгорело в плате еще что-то, хотя в первую очередь должен был сгореть предохранитель, а не сам диод.

Автор: hor-sheff 29.11.2015, 1:35

Цитата(Saveliy @ 29.11.2015, 2:28) *
Привет, тут принцип работы стабилитрона, нужно замерить напругу питания схемы и поставить близкое по напряжению. Это защитный диод, который закрывается, если напряжение скакнуло выше, чем нужно (имитирует КЗ на себя). Выбирается по VBR (Breakdown Voltage) по превышению на 2-3В от выходного напряжения ну и по пиковой мощности, у вашего 1500Вт.

Замечу, без данного диода схема будет работоспособна, если станок сейчас не работает, то помимо этого диода сгорело в плате еще что-то, хотя в первую очередь должен был сгореть предохранитель, а не сам диод.


А что означает замерить питание схемы? К каким контактам подключить вольтметр? Извиняюсь за мою неопытность в этом вопросе.

Автор: Saveliy 29.11.2015, 1:36

Цитата(hor-sheff @ 29.11.2015, 1:35) *
А что означает замерить питание схемы? К каким контактам подключить вольтметр? Извиняюсь за мою неопытность в этом вопросе.


Вот прямо по пятакам этого диода и замерь. Диод этот ставится непосредственно в параллель питания.

Автор: hor-sheff 29.11.2015, 1:39

Цитата(Saveliy @ 29.11.2015, 2:36) *
Вот прямо по пятакам этого диода и замерь. Диод этот ставится непосредственно в параллель питания.


ок так и сделаю!

Автор: Easy 29.11.2015, 1:40

А можешь написать название этого станка?? У меня шиномонтажник рядом сидит, вдруг у него станок такой же.

Автор: hor-sheff 29.11.2015, 1:45

hoffman geodyna 4500 помоему.

Автор: Easy 29.11.2015, 1:58

Завтра посмотрю, что за станок у него.

Автор: Saveliy 30.11.2015, 0:10

Как успехи? Какое напряжение?

Автор: hor-sheff 30.11.2015, 0:38

Цитата(Saveliy @ 30.11.2015, 1:10) *
Как успехи? Какое напряжение?


Человек только завтра замериет. Просто станок в достаточно отдалении от меня.
Подскажи станок со всей обвязкой должен быть собран и работать вовремя замера?
Или достаточно просто подать напряжение на плату?

Автор: Saveliy 30.11.2015, 12:07

Цитата(hor-sheff @ 30.11.2015, 0:38) *
Подскажи станок со всей обвязкой должен быть собран и работать вовремя замера?
Или достаточно просто подать напряжение на плату?

Без понятия, в глаза не видел этот станок)) По логике, если станок в сети, на плате должно появится напряжение. Думаю не обязательно, чтобы на станке работали моторы. Циферки светятся, значит питание есть.

Автор: hor-sheff 30.11.2015, 23:22

Цитата(Saveliy @ 30.11.2015, 13:07) *
Без понятия, в глаза не видел этот станок)) По логике, если станок в сети, на плате должно появится напряжение. Думаю не обязательно, чтобы на станке работали моторы. Циферки светятся, значит питание есть.


Когда на плату подается питание, то на пятаках 0 ( ноль).
Питает она мотор мощностью 120 Вт. Попробуем завтра с включенным мотором замерить. Просто замеры произвожу не я. Таким образом приходиться долго ждать.

Автор: Saveliy 30.11.2015, 23:49

Ну если диод подключается к релюшкам, то тогда возможно что питание на его ногах появляется при пуске моторов через релюшки.

Автор: hor-sheff 30.11.2015, 23:56

Цитата(Saveliy @ 1.12.2015, 0:49) *
Ну если диод подключается к релюшкам, то тогда возможно что питание на его ногах появляется при пуске моторов через релюшки.


Походу так и есть.

Автор: Saveliy 1.12.2015, 0:08

Цитата(hor-sheff @ 30.11.2015, 23:56) *
Походу так и есть.

Ну завтра узнаете)

Автор: alikdr 1.12.2015, 1:06

Так как это драйвер управления то по идеи замер должен делатся при максимальной нагрузке ! Тоесть заставить работать одновременно все чем он управляет. Только зачем?! что вы хотите выяснить?!

Автор: Saveliy 1.12.2015, 1:13

Цитата(alikdr @ 1.12.2015, 1:06) *
Так как это драйвер управления то по идеи замер должен делатся при максимальной нагрузке ! Тоесть заставить работать одновременно все чем он управляет. Только зачем?! что вы хотите выяснить?!


Ну какой это драйвер, какого управления и какой нагрузки? Это просто защитный диод, работает по принципу стабилитрона, только быстрее. Также может эффективно убирать помехи например. Почитайте что такое Супрессор. Например http://go-radio.ru/supressor.html

А выяснить нужно напряжение, так как на плате оригинальный элемент сгорел и обозначения его номинала нет. Так как это "стабилитрон", его нельзя ставить любого напряжения, иначе либо не сработает, либо закроется раньше времени и сгорит. Станок будет работать и без этого элемента, но в следующий раз сгорит не предохранитель или этот защитный диод, а сама плата управления или блок питания, если не установить такую деталь новой и на правильное напряжение. Для этого нужно просто замерить напряжение в той цепи, где он стоит. И не обязательно под максимальной нагрузкой, т.к. мощность нагрузки нам известна, а блок питания родной и рассчитан на максимальную нагрузку. Если в этой цепи не 220 вольт (что вполне может быть), то блок питания скорее всего стабилизирован. Все это покажут несколько замеров, в этом проблемы нет и выясняется по ходу дела.

Автор: Saveliy 1.12.2015, 1:20

Цитата(alikdr @ 27.11.2015, 13:46) *
Это драйвер. Думаю что родной стоял 1.5KE68CA


"Стабилитрон" 6.8 вольта на движках шиномонтажного станка наверное как-то фантастически, да еще и эти 6.8 вольта пускать через реле.

Автор: alikdr 1.12.2015, 3:24

Цитата(Saveliy @ 1.12.2015, 1:20) *
"Стабилитрон" 6.8 вольта на движках шиномонтажного станка наверное как-то фантастически, да еще и эти 6.8 вольта пускать через реле.

Драйвер я имею ввиду саму плату а не стабилитрон, ведь помимо нее же стоит стоит и мамка в станке ?! или она там одна?

Автор: hor-sheff 1.12.2015, 18:58

Цитата(Saveliy @ 1.12.2015, 1:08) *
Ну завтра узнаете)


Всем привет. Наконец получил результаты замеров.

При старте мотора 250 вольт переменка
При вращении 230 вольт переменка
При срабатывании электромагнитного тормоза 500-700 вольт переменка.

Жду мнения зала :)

Автор: Saveliy 1.12.2015, 19:13

Цитата(alikdr @ 1.12.2015, 3:24) *
Драйвер я имею ввиду саму плату а не стабилитрон, ведь помимо нее же стоит стоит и мамка в станке ?! или она там одна?

Вы очень размывчато говорите. Если имеют в виду плату, то сразу это уточняют. Телепатов нет, а двоякие тексты понимай как хочешь. Так у нас некоторые законы написаны, кто как хочет так в свою сторону и тащит одеяло. Как сказал Путин, должна быть конкретика, не должно быть двойных стандартов и двояких толкований. Я уже не говорю про нормы русского языка. Почитайте свою фразу еще раз, в ней четко написано, что 1.5KE68CA это драйвер.

Цитата(alikdr @ 27.11.2015, 13:46) *
Это драйвер. Думаю что родной стоял 1.5KE68CA

Если бы вы конкретно сказали, что плата на фото, это драйвер, а защитный диод вероятно стоял 1.5KE68CA, то вопросов просто бы не было, как и лишней писанины. Как то так..


А стоит ли мамка, без понятия, может вся мамка, это плата с кнопками и дисплеем.

Автор: Saveliy 1.12.2015, 19:16

Цитата(hor-sheff @ 1.12.2015, 18:58) *
При старте мотора 250 вольт переменка
При вращении 230 вольт переменка
При срабатывании электромагнитного тормоза 500-700 вольт переменка.

Жду мнения зала :)

Короче, питается от обычных 220 вольт, все что выше, это естественная индукция, ее нужно гасить, как и помехи. Значит ставишь номинал 220 вольт, защита будет срабатывать на 231 вольте, лишнее будет уходить в землю.

Автор: hor-sheff 1.12.2015, 19:19

Цитата(Saveliy @ 1.12.2015, 20:16) *
Короче, питается от обычных 220 вольт, все что выше, это естественная индукция, ее нужно гасить, как и помехи. Значит ставишь номинал 220 вольт, защита будет срабатывать на 231 вольте, лишнее будет уходить в землю.


Понял. Будем ставить. Главное чтобы в нашей провинции был в наличии.

Автор: alikdr 1.12.2015, 19:20

Цитата(Saveliy @ 1.12.2015, 19:13) *
Если бы вы конкретно, что плата на фото, это драйвер, а защитный диод вероятно стоял 1.5KE68CA, то вопросов просто бы не было, как и лишней писанины. Как то так..

Сорри! Учту! :super_smilies_007:
Подумал что так поймут !

Автор: Saveliy 1.12.2015, 19:21

Цитата(alikdr @ 1.12.2015, 19:20) *
Сорри! Учту! :super_smilies_007:
Подумал что так поймут !

Да не вопрос :) Тут главное стараться, чтобы было легко понимать друг друга.

Автор: Saveliy 1.12.2015, 19:25

Цитата(hor-sheff @ 1.12.2015, 19:19) *
Понял. Будем ставить. Главное чтобы в нашей провинции был в наличии.

Только ставить нужно двунаправленный.

Автор: hor-sheff 2.12.2015, 10:40

Цитата(Saveliy @ 1.12.2015, 20:25) *
Только ставить нужно двунаправленный.


Да с СА на конце. 1.5KE220CA.

Автор: hor-sheff 10.12.2015, 0:18

Кому интересно? В итоге подошел элемент 1.5KE400CA. Путем подбора, только после его установки станок заработал адекватно.

Автор: Saveliy 10.12.2015, 0:30

Вобще логично, не зря кондера для переменки ставят номиналом 400V. То есть из-за всплесков индуктивности моторов, при номинале диода 220 шла на землю просадка.. Ну и хорошо, что хорошо кончается))

Автор: hor-sheff 12.12.2015, 11:43

Проработал 3 полноценных дня и снова сгорел. Что-то у меня мысли путаются... Может в моторе которым управляет плата косяк?

Автор: Saveliy 12.12.2015, 11:47

Может проблема в конденсаторах мотора, там есть такие, не смотрели? И как понимаете, что сгорел?

Автор: hor-sheff 12.12.2015, 15:19

Остальное не привлекло моего внимания. Все чистенько. А определяю, что сгорел варистор визуально. Он просто начинает дымиться и плавиться :)

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)