Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

CarLine Forums _ Разная электроника _ Инвертировать сигнал + на -.

Автор: hor-sheff 27.11.2015, 22:35

Нужно слабый плюс с концевиков двери поменять на минус понятный сигналке шерхан.

Автор: smrodo 27.11.2015, 22:55

Схема простая . Ставим любой N-P-N транзистор . + от концевиков подаем на базу через резистор 3 - 10 ком (при необходимости подобрать) . Эмиттер на массу . Коллектор на сигналку . Если сига не будет понимать корректно с коллектора подпитать через резистор (10-30 ком) от + 12 в

Автор: hor-sheff 27.11.2015, 23:02

Цитата(smrodo @ 27.11.2015, 23:55) *
Схема простая . Ставим любой N-P-N транзистор . + от концевиков подаем на базу через резистор 3 - 10 ком (при необходимости подобрать) . Эмиттер на массу . Коллектор на сигналку . Если сига не будет понимать корректно с коллектора подпитать через резистор (10-30 ком) от + 12 в


Благодарю. Будем пробовать.

Автор: Saveliy 27.11.2015, 23:25

Подтяжку лучше сделать и на базе и на выходе для надежности, 10 кОм обычно за глаза (при +5 V). Но сопротивление резистора (управление) на базу должно быть меньше процентов на 20 минимум, чем резистор подтяжки базы.

Автор: hor-sheff 27.11.2015, 23:28

Цитата(Saveliy @ 28.11.2015, 0:25) *
Подтяжки лучше сделать и на базе и на выходе для надежности, 10 кОм обычно за глаза (при +5 V). Но сопротивление резистора (управление) на базу должно быть меньше процентов на 20 минимум, чем резистор подтяжки базы.


Я так понимаю там 12 вольт

Автор: Saveliy 27.11.2015, 23:34

Цитата(hor-sheff @ 27.11.2015, 23:28) *
Я так понимаю там 12 вольт

Не факт, концевик что из себя представляет? Замерь. На что садится при замыкании? Или размыкании.

По параметрам транзистора, который выберешь, смотри верхнее напряжение на базу, и подбери нужный номинал резистора.

Автор: hor-sheff 28.11.2015, 0:09

Цитата(Saveliy @ 28.11.2015, 0:34) *
Не факт, концевик что из себя представляет? Замерь. На что садится при замыкании? Или размыкании.

По параметрам транзистора, который выберешь, смотри верхнее напряжение на базу, и подбери нужный номинал резистора.


Ясно.

Автор: hor-sheff 28.11.2015, 12:55

Цитата(smrodo @ 27.11.2015, 23:55) *
Схема простая . Ставим любой N-P-N транзистор . + от концевиков подаем на базу через резистор 3 - 10 ком (при необходимости подобрать) . Эмиттер на массу . Коллектор на сигналку . Если сига не будет понимать корректно с коллектора подпитать через резистор (10-30 ком) от + 12 в


Благодарю за науку. Все работает. Использовал резюк 3,3 Ком и транзистор BC548. Что нашел короче.:)

Автор: u-vovchika 28.11.2015, 14:03

Цитата(hor-sheff @ 28.11.2015, 12:55) *
Благодарю за науку. Все работает. Использовал резюк 3,3 Ком и транзистор BC548. Что нашел короче.:)

В свое время релюшками инвертировал

Автор: Saveliy 28.11.2015, 14:08

Цитата(hor-sheff @ 28.11.2015, 12:55) *
Благодарю за науку. Все работает. Использовал резюк 3,3 Ком и транзистор BC548. Что нашел короче.:)

От ложных скачков не ставил дополнительную подтяжку?

Без подтяжки тоже будет работать, но возможны глюки, хороший тон, это ставить подтяжку.

Автор: Foxer 28.11.2015, 14:37

Во всех сигналках есть вход концевиков дверей + и -. Или это заглюченая сигналка?

Автор: filossov 28.11.2015, 14:53

В шерхане есть плюсовые и минусовые концевики. (По моему красный и красный с черной полосой).

Автор: hor-sheff 28.11.2015, 14:58

Цитата(Saveliy @ 28.11.2015, 15:08) *
От ложных скачков не ставил дополнительную подтяжку?

Без подтяжки тоже будет работать, но возможны глюки, хороший тон, это ставить подтяжку.


Блин я б с удовольствием. Но так спать хотелось :) Я проверил на столе все срабатывало без потерь.
И кстати ты был прав. Там 6 вольт сигнал.

Автор: hor-sheff 28.11.2015, 14:59

Цитата(Foxer @ 28.11.2015, 15:37) *
Во всех сигналках есть вход концевиков дверей + и -. Или это заглюченая сигналка?


Малый 10 лет установкой занимается. Я не думаю, что он так круто ошибся. А там как знать...
Задачу я свою выполнил.

Автор: hor-sheff 28.11.2015, 15:46

Цитата(u-vovchika @ 28.11.2015, 15:03) *
В свое время релюшками инвертировал


Релюшкой не вариант. Мощность не та.

Автор: smrodo 28.11.2015, 18:24

Подтяжка здесь не нужна , т.к. она уже есть . Концевики подпитаны с бодика . На входе сигнализации тоже висит подтяжка к + .

Автор: Saveliy 28.11.2015, 18:33

Цитата(smrodo @ 28.11.2015, 18:24) *
Подтяжка здесь не нужна , т.к. она уже есть . Концевики подпитаны с бодика . На входе сигнализации тоже висит подтяжка к + .

Соглашусь на счет сигналки, если в линии нет диода. А на счет бодика спорно, не у каждого авто бодик и не у каждого есть подтяжка, особенно если тупая схема через лампу и концевик и ко всему этому косяки с проводкой, когда напруга плавает. О какой машине речь, неизвестно. А так в целом кашу маслом не испортишь, все на личное усмотрение. Главный принцип ты верно сказал, инвертировать сигнал всегда самое простое было установить транзистор нужной проводимости, остальной обвес по месту.

P.S. Задачу нужно выполнять качественно, а не "работает и ладно".

Автор: sid2009dim 28.11.2015, 18:47

Вот это можно использовать для инвертации http://www.chipdip.ru/product/ltv817b/?utm_source=chipdip&utm_medium=recommend&utm_campaign=rec_video

Автор: Saveliy 28.11.2015, 18:54

Моем мнение, в данном случае транзистор надежнее и проще, чем оптопара, да и эти оптопары капризные, лопаются тока так, они не прощают игры с обвесом, как обычный транзистор. Я использую оптопары в схемах с малыми токами, а где гуляет напруга, они как-то не очень себя хорошо показали. Кстати, такие же оптопары стоят в диммерах Legrand, запарился их менять перепаивать, с завидной периодичностью вылетают.

Автор: UgDen 30.11.2015, 0:07

ТС усложняет себе жизнь )))
Пусть встанет осциллографом на сигнальный провод концевика двери. Там будет летать кратковременный (20-50 мс) импульс положительной (или отрицательной) полярности - это когда дверь закрыта. При открытой двери сигнал засаживается на массу. Развязывается схема всего двумя диодами. Общей точкой к концевику, а вторыми сторонами каждый к своей "нагрузке". Один в сторону сиги, второй в родную схему. И всё работает.
Надо только правильно определиться с полярностью сигнала.
И да, марка-модель тачки упростила бы задачу.

Автор: hor-sheff 30.11.2015, 0:40

Цитата(UgDen @ 30.11.2015, 1:07) *
ТС усложняет себе жизнь )))
Пусть встанет осциллографом на сигнальный провод концевика двери. Там будет летать кратковременный (20-50 мс) импульс положительной (или отрицательной) полярности - это когда дверь закрыта. При открытой двери сигнал засаживается на массу. Развязывается схема всего двумя диодами. Общей точкой к концевику, а вторыми сторонами каждый к своей "нагрузке". Один в сторону сиги, второй в родную схему. И всё работает.
Надо только правильно определиться с полярностью сигнала.
И да, марка-модель тачки упростила бы задачу.


Уже все давно работает. И жизнь я свою упростил благодаря парням с данного форума.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)