Версия для печати темы

Автор: boltrts 9.12.2007, 21:46

Хочу скручивать одометры. Подскажите где чего приобрести?

Автор: Saveliy 9.12.2007, 22:06

Это слишком обобщенный и неконкретный вопрос.

По нему нельзя определить ваш уровень знаний и опыта, чтобы ответить более точно. Очень много разного оборудования, софта, примочек и тем не менее реальному специалисту с опытом не требуется все это. Специалист покупает необходимое оборудование только для удобства и скорости, а в реальности скрутить пробег на большинстве автомобилей не состовляет труда по старинке. А именно имея руки, паяльник и программатор. Сложные машины вообще отдельная тема.

1. Для начала надо понять, что такое например память eeprom 93c46 (указано для примера, как наиболее простой вид памяти), как и чем ее читать и записывать. А для этого нужен как минимум обычный программатор, например Autoprog и как с ним работать.

Если вы владеете такими минимальными знаниями, тогда конкретизируйте свой вопрос... А если у вас нет таких знаний, и опыта радиолюбителя, то вам сначала надо вернуться к пункту 1.

Автор: vampire 9.12.2007, 23:30

отвечу как новичок новичку - первым делом купи паяльную станцию,второе - программатор епромок (93 и 24 серии),и кальк (можно на халяву в интернете найти или купить - один хрен и там и там ошибки).
если нет проблем с деньгами - купи программатор омега полный комплект(правда есть свои минусы).
если денег не так много - тритон - мне очень понравился . хотя поддержки процессоров нет и не будет .
если денег очень мало - собери сам - схем очень много.
но паяльную станцию обязательно купи (китайские от 2 т.р.) - без нее хрен че сделаешь (только внутрисхемно)

Автор: boltrts 11.12.2007, 22:29

Спасибо за данные ответы. Паяльную станцию приобрету. На данном этапе меня интересует какой програматор надо и кальк, что бы мотать такие авто как: Додж,райслер, форд, митсубиси, таета, субару, ауди. А дальше уж поэтапно с вашей помощью. Кстате с комбисетом был у меня опыт и недавно с VAG-TACHO USB, удобная штука, но не всегда помогает.

Автор: Saveliy 11.12.2007, 22:44

Ну не все так просто, уж размахнулся :rolleyes:

Крайслеры вообще пока на данном этапе обычным проггером не возьмешь, там в основном нужон свой прибор, а программатор я тебе уже посоветовал..

Автор: boltrts 11.12.2007, 23:27

Спасибо еще раз. А не подскажете случайно где и по какой цене Я могу приобрести этот програматор? И как быть с калькулятором?

Автор: oleg_el 3.1.2008, 23:45

посоветуй и мне плиз
меня интересует кальк рено рдюча по дампу
и вообще кальки как ты говориш есть шаровые думаю с них надо начинать сбрось пожалуйста или ссылки или сами кальки

Автор: 1978 6.1.2008, 18:51

ДЕРЖИ.

Автор: Saveliy 6.1.2008, 20:50

Шаровые кальки не все добротные, многие из них содержат вредный код, не разпознаваемые антивирусами. Самые опасные кальки , это после запуска такого калька все файлы с раширением .bin, .hex, .eep трутся, но не стираются, а становятся нулевыми. А папки содержащие слова Calc, Odo, Radio и много их синонимов трутся вообще.

Так борются с конкурентами. Так что работайте только с проверенным софтом!!! Одна ошибка испортит вам настроение надолго!

Это жизнь и в интернете вы можете много почитать на эту тему.

А я пишу это из личного опыта и я с этим столкнулся раньше, когда ловил в инете всю халяву в свое время, но вопрос борьбы с конкурентами подобным образом не только не прошел, но и развивается.

Автор: rovbok 6.5.2008, 22:13

Вчем разница внутрисхемного програмироания и внешнешнего , плюсы и минусы?Мне понятно что надо выпаивать памятьЧто лучше?
Полазив по сайтам- разные мнения.Хочется ваши послушать.
Счего лучше начать, скаких еепром?
Каким образом кальком пользоватся,т.е мне понятно что в каких-то ячейках хранится информация , ее анализируешьи меняешь?
Что значит "персчитать в виндовом калькуляторе" или вобще чем пресчитать?
Что значит внутренняя память ?
Как остановить процессор ?
Простите за "детские "вопросы.
Имею ПО-4 и ПО-5 , тупо по картинкам кручу вазы.
Хочется понять , что я там делаю.

Автор: Saveliy 7.5.2008, 10:24

Минусы внутрисхемного программирования, это нужно хорошее знание того, что делаешь или четкие проверенные инструкции нужны, чтобы потом не бегать со сломанным щитком. Нюансов много, все не опишешь одним вопросом. В любом случае надо считать из памяти программу и уже с ней работать. А работать или кальком или если знаешь, где сидит пробег, по какому адресу, видишь его визуально и знаешь, как он считается, то можешь посчитать пробег и обычным калькулятором. В любом случае вопросов много и поначалу всегда их много. Дальше в каком то смысле уже проще.

Автор: rovbok 10.5.2008, 13:53

то понимается под словом каль?

Автор: Saveliy 10.5.2008, 15:44

Не каль, а кальк. Это сокращенно калькулятор. А калькулятор, это любая программа, которая помогает производить какие либо расчеты..

Автор: vampire 15.5.2008, 14:08

UPA-USB, НМЕ и энциклопедия одометров - русский аналог диги класс ховер и лансер меньше чем за час сделал перекурами и кофе.

Автор: halyava 15.5.2008, 22:12

начинал с копии диги, терь осваиваю юпу, но самое главное HME кальк, и описание от spidometrs.com!!!

Автор: rovbok 20.5.2008, 11:35

Можно подсказать , с чего попробовать ?
Я так понимаю ПО-5 это в общем то програматор позволяющий непосредственно " залазить " в память , считывать ее. и в нем же что то менять.
Получится у меня что если я попробую с вазовской комбинацией , но по анологии, если выпаиват МС ?
И что всетаки понимается под внешним програмированием?

Автор: 24c04 20.5.2008, 15:07

Зачем тебе выпаивать микрухи на ВАЗах если они отлично делаются внутривенно?
Купи Tacho Universal и вот тогда выпаивай на здоровье...
http://www.spidometrs.com/forum/index.php?showtopic=721

Автор: rovbok 20.5.2008, 21:52

Начинающиму лоху все понятно

Автор: rovbok 20.5.2008, 22:05

выпаивать незачем
Вопрос по другому...
Получится у меня что , если я попробую перешивать микруху от вазовской панели ПО-5 по аналогии с иномаркой.
Цель одна научится , не очень хочится учится на чужих панелях иностранных, вазаоская не проблема, могу испортить

Автор: Saveliy 21.5.2008, 0:46

Зачем что то портить? Купи самый простой программатор, типа Оранжа, вроде тысячи 4, или за 2200р есть еще масса программаторов, которые работаюсь с простыми известными типам памяти, и наслаждайся без проблем, зачем такие мучения и гадания??

Автор: vampire 21.5.2008, 16:00

а что тут не понятного может быть?

Автор: boltrts 21.5.2008, 23:05

Есть еще программатор в виде конструктора от МАСТЕР КИТ. Работает под программой ПОНИ ПРОГ. Поищи в инете, они и почтой высылают. Я лично с него начинал, и по сей день к нему прикладываюсь. Конечно для серьезной работы нужно хорошее оборудование, но и начать с чего, то надо.

Автор: rovbok 22.5.2008, 22:24

Еще вопрос.
Заначит есть два способа програмирование МС.
1. Прямо на плате без выпаивания
2. МС сдуваем, в програматор и опять на место.
Как разобратся что эту МС можно прошивать на плате? И каким образом ее прошить на плате?
Я конечно понимаю что все не расскажите, это не курс по Технологии програмирование МС.
Далее надо иметь калькуляторы , если я правильно понимаю которые вычисляют нужный пробег.
Высвечиваю эти всякие FF FA 0F по адресам , потом самому прописывать эти АА FF в нужные адреса , и вперед, вернее назад МС на плату?
Простите плиз за повторение вопросов и за весь остальной бред лоха )))
какую ночь не сплю по инету шарюсь в поисках знаний по этому вопросу

Автор: 24c04 24.5.2008, 14:07

Лично я, если машина приходит первый раз и я ее еще не делал, Всегда выпаиваю МС. Дальше уже можно эксперементировать с внутривенным программированием (изначально сохранив прошивку).
Прошивать МС на плате можно с помощью специальных клипс-прищепок.
Если пользоваться кальком HME, то забивать ничего ни придется кальк сам все за тебя сделает, надо только залить туда прошиву.

Автор: rovbok 4.6.2008, 23:34

как вообще после считывания можно вычислять где сидит пробег ?
Я правильно понимаю , кальк -програма редактор, которая редактируте и после редактирования, прописываем заново?

Автор: Saveliy 4.6.2008, 23:46

Для этого и существуют калькуляторы. Это программы, которые сделаны для вас уже другими для облегчения работы вам же..

И добавлю.. Поработая с калькулятором, вы поймете ответ на свой вопрос. Большинство так начинают и более того, продолжают работать с калькуляторами, т.к. это минимум, повышение производительности и упрощение всего процесса.

Автор: rovbok 13.6.2008, 23:55

С чего вообще начать при програмировании
какое не сложное оборудование прикупить

Автор: Saveliy 14.6.2008, 0:03

Ну вроде все описано в прошлых сообщениях. А сложного ничего нет, когда уже знаешь, а когда не знаешь, и простой программатор еепромок покажется страшным.

Автор: rovbok 14.6.2008, 0:41

Куча вопрос из-за не решительности
мои знания в электроники МС на уровне 1990года
поэтому вопросы наверняка глупы для человека понимающего.
В любом случае спасибо
еще вопрос . WizardProg встретился -програматор такой стоит преобретать?

Автор: boltrts 18.6.2008, 21:45

Не хочу заниматься антирекламой, но этот программатор на вашем месте Я бы не приобритал. Так как на этом форуме все подсказки зделаны и будут делатся для другово оборудования. Причом с него можно начать и продолжить.

Автор: vampire 18.6.2008, 23:46

Upa-usb программатор- не хочу занять рекламой - но не пожалеешь ни копейки когда его приобретешь.

Автор: Saveliy 19.6.2008, 9:16

Мы кстати еще к концу года или к началу следующего выпустим свой современный USB программатор с удобным интерфейсом и поддержкой внутрисхемного программирования.

Автор: boltrts 19.6.2008, 10:20

И почем будет этот девайс?

Автор: Saveliy 19.6.2008, 13:06

Будет два варианта, недорогой и дорогой, но по цене пока ничего сказать не могу. Не все так просто к сожалению.

Автор: kbh72 1.8.2008, 12:58

Вопрос еще не много не по теме. В некоторых программаторах есть Функция SWAP Что это такое и для чего нужна?

Автор: Alex_25 1.8.2008, 18:09

перестановка младших и старших байт выполняет функция swap

Автор: kbh72 4.8.2008, 8:23

Все ясно. Спасибо.

Автор: vora 9.8.2008, 23:46

Подскажите плиз о шнурке для свежих вагов.Имеется таха ломаная до 2.2.и как назло тоурены и 5 гольфы последнее время прут.Конкуренты за 15минут оприходывают и панель и дубли .Где искать ?,кде купить?

Автор: rokki 5.10.2008, 21:56

Я тоже новичёк в этом деле.У меня вот какие вопросы.
Слышал что при корректировке пробега в eeprom при каких то условиях что-то происходит с immo точнее оно блокирует запуск двигателя.При каких условиях это происходит?Или где об этом можно прочитать.А так-же что делать если это произошло?
При корректировке пробега корректируется пробег только в eprom а что-же можно сделать с дублями в других блоках или с этим ничего уже не сделать?
А также что будет если плохо пропаять eeprom после программирования?В вышеуказанном посте написано что наступит режим SAFE что это за режим и как его победить или панель можно после этого выбрасывать?
У меня ещё такой вопрос нельзя ли сделать в этом разделе что-то типа ФАК чтобы указать грубейшие ошибки которые допускаются новичками чтобы благодаря опыту старейших ппомочь новичкам избежать этих ошибок.

Автор: alert 16.10.2008, 22:02

Безмерная благодарность от начинающих разработчикам,а то сколько людей,столько же мнений, предпочтений и т.д А за хорошую вещь и денег не жалко

Автор: VVlad 21.10.2008, 14:53

To rokki Отвечу вкратце на твои вопросы:
1. В некоторых авто отсутствует отдельный блок ИММО, его функции выполняет панель приборов, поэтому при некорректном изменении дампа приборки можно запортить область дампа относящуюся к ИММО и как результат - блокировка двигателя.
2. Существуют активные и не активные дубли, активные дубли необходимо обязательно правитьЮ иначе пробег на панели востановится "старый" т.е. тот, что был до правки. Не активные дубли пробег, после коректировки, не изменяют, но его можно увидеть.
3. При непропае EEProm может отображатся ERROR прочерки и др. но в большенстве случаев это не смертельно для приборки и после пропайки инфа появится. Но лучше не испытывать судьбу, пайку чипов нужно проверять!
4 . В отношении ФАК-ов это вопрос к админам. Удачи.

Автор: alert 21.10.2008, 18:43

[quote name='VVlad' date='21.10.2008, 15:53' post='5813']


2. Существуют активные и не активные дубли, активные дубли необходимо обязательно правитьЮ иначе пробег на панели востановится "старый" т.е. тот, что был до правки. Не активные дубли пробег, после коректировки, не изменяют, но его можно увидеть.

Мое почтение,уважаемые знатоки.А в свете вышесказанного,существуют же методы борьбы с такой "несправедливостью"?Где-то читал ,как парни пыхнули на этом-смотали пробег на Q7 ,приехали на дилерскую станцию-и все тайное стало явным

Автор: VVlad 21.10.2008, 18:57

Информации по неактивным дублям (имеется ввиду "шаровой") не очень много, посему вряд ли кто тебе укажет адреса и алгоритмы кодировок. А располагатся они могут где угодно, чаще всего в моторном. Тебе лучше всего начинать с панелей без дублей, поначалу и там будет возникать куча вопросов с дампами, со стрелами и др.вопросы. Удачи тебе в твоих ничинаниях.

Автор: verter1978 4.11.2008, 10:36

Кстати, сам недавно начал этим заниматься и хочу всем новичкам посоветовать помимо минимального набора (палная станция+недорогой програматор) еще купить хорошую лупу и настольную лампу дневного света, лучше безтеневую. Во первых не надо приглядываться к названию м/с, во вторых проверить пайку, в основном это касается SMD компонентов.

Автор: makssik 17.11.2008, 16:54

Программатор лучше сразу взять хороший, чтобы в последствии не пришлось извеняться я когда начинал этим заниматься месяца два был просто читателем на форумах, собирал инфу и делал из этого всего выводы потом приобрел себе Омегу и начал работать

Автор: chupas 19.11.2008, 17:15

Это было про WizardProg. Как новичок могу сказать - я лично купил (ценник в районе 3 тыр), имеет вид законченного устройства, могу сегодня же продать за те же деньги. К нему не помешало бы сразу взять переходник (для smd - маленькие такие микросхемки планарные). Поэтому для новичка (ИМХО) - очень неплохой выбор.

Автор: berw 8.1.2009, 16:47

по вашему проекту какието сдвиги предложения есть??

Автор: Saveliy 8.1.2009, 20:40

Безусловно, но законченный вариант будет всеже позднее..

Автор: Nik71 14.1.2009, 21:59

Есть у меня Triton v 5 (c последним sw)новый, не бу, в полной комплектации, 4000руб, если кому надо...

Автор: Saveliy 14.1.2009, 22:08

V5.7+ версия?

Автор: UgDen 16.1.2009, 15:58

Хе... что-то в ностальгию потянуло меня... вот когда я начинал, то не было у меня никаких прогеров, кроме лошади самопаянной и огромного желания мотать... на форумах инфа была супер-засекреченной и кальков тожа нигде не наблюдалось... потом правда после бурных поисков и нескольких неоприходованных Ниссанов, я нашёл кальк за 100 гринов. И больше никто у нас в городе этим не промышлял... Потом появился koroleg, а может и раньше был, но мы достаточно долго никак не пересекались. Но это уже савсем другая история :)
Главное - желание... а остальное приложится.

Автор: CTLab 17.1.2009, 11:03

что все так плохо, что продается по цене более чем в два раза ниже он цены нового или прогер версии 5.3

Автор: lamb 18.1.2009, 9:17

Паяльная станция + Омега + к ней кальки и на ближайшее время
будешь обеспечен выше крыши.

Автор: verter1978 18.1.2009, 11:13

Не дорогая двух канальная паяльная станция Lukey 852+ стоит у нас в Питере 2850 рублей (Китай).



Програматор я купил Beeprog+ от Elnec самый простой за 3200 рублей. Омега у нас в Питере стоит 4500, но на тот момент ее не было, а ждать под заказ не хотелось.

Ну а калки есть в сети, но лучше купить, так надежнее, да и обновления есть.

Автор: Saveliy 18.1.2009, 12:18

Видимо не Омега, а Оранж стоит 4500р..

Автор: darekcz 18.1.2009, 14:56

Эта цена клона Омеги.

Автор: verter1978 18.1.2009, 16:58

Наверное я ошибся в цене, сейчас не проверить, сайт через который можно было тогда заказать-недоступен.

Автор: lamb 18.1.2009, 18:44

скорее всего так и есть, а если добавить к ней еще 200 то полный комплект кальков будет в Омеге.

Автор: rul44 18.1.2009, 20:13

У Любомира софт сейчас 1000 дол стоит, а за 200 это что и где.

Автор: vampire 18.1.2009, 20:14

он того стоит

Автор: CTLab 19.1.2009, 0:53

а потом репу чешете почему смотка так дешево стоит 400 баксов у любого пионера в кармане имеется

Автор: vampire 19.1.2009, 1:10

я про то ,что он 1000 стоит

Автор: CTLab 19.1.2009, 1:13

я о другом, твоя то мысль понятна

Автор: blade 4.2.2009, 20:05

Програматор я купил Beeprog+ от Elnec самый простой за 3200 рублей. Где это такие подарки продают???????????

Автор: m-i-x-a 8.2.2009, 23:24

Здравствуйте уважаемые форумчане!!! Хочу заняться смоткой. 3 й день читаю ваш форум. Почерпнул много новой инфы. Так и не могу пидти к окончательному выводу чем закупиться для начала. Мотал раньше русские приборки самостоятельно сделаным Combiset-ом, ну да ладно, это каждый пионер сможет сделать. Не так давно открыл СТО вот и хочу наладить этот процесс. Выбор пал на Tacho Universal, затем UPA-USB, и ETL. Так же уже заказал ПО 5. Т.к. считаю прост в работе охватывает достаточное количество панелей для своей цены. По своему региону считаю что большее количество клиентов будет Toyota, Ford, Nissan, Honda, Mazda. Это все конечно предположение. Вот и прошу вашей помощи, с чего бы мне начать. За BMW и подобное с более чем 2 точками браться пока не хочу, уж очень страшно)))))))

Автор: vampire 9.2.2009, 9:10

юпа - однозначно.

Автор: CTLab 9.2.2009, 20:34

Михаил, ты меня заставляешь улыбаться, UPA и ETL и Omega, это прогеры дополняющие друг друга, пока никто из них собой не может закрыть нужные позиции без других двух - если только не откзываться от чего то в работе

Автор: Saveliy 9.2.2009, 21:15

Это конечно все верно, но вопрос был "с чего начать?", а не "нужно ли мне все сразу купить??" так что ответ верный был (IMHO).

Автор: CTLab 9.2.2009, 23:13

ну если только смоткой и более ни чем, но как практика показывает на сервисе нужно заниматься не только смоткой, с флешками воевать тоже нужно, для старта можно например UPA + Triton ну и по панелям кальки И самое главное, панельки и переходнички тоже не отставили с хорошим паяльным оборудованием а нормальное паяльное оборудование это бюджет 5000 - 10000 рублей

Автор: moon 9.2.2009, 23:18

m-i-x-a тут совет только один! Бери больше и один фиг будет чего то нехватать!

Автор: vampire 10.2.2009, 15:31

Toyota, Ford, Nissan, Honda, Mazda - ответ один ЮПА ! Тритон(афигинительная штука в плане флешек) у меня есть (но форды панели им не катит,да и ниссаны по точкам ),а омегой немного не то для новичка. На этом этапе юпа.(с хелпом от юпы переходничков наделает и будет доволен ). Виктор , я разве не прав ?

Автор: CTLab 10.2.2009, 15:35

в отношении upa прав? я как бы тоже не писал что UPA плохой прогер, мне он нравится и со своим фронтом задач он очень даже очень,....

Автор: m-i-x-a 13.2.2009, 0:08

Спасибо за советы!!!

Автор: CTLab 13.2.2009, 5:14

к Сереге заежал, он вчера кстати с того света вернул E53 после официалов и мойки да еще с америки на европу перевел теперь и ключик европа

Автор: Serjio 14.2.2009, 12:18

Охренительное достижение для 10 летнего автомобиля. Может Е70?

Автор: CTLab 15.2.2009, 17:16

для него да это нормально тем более если делал первый раз, и для E70 тоже все имеется, понадобится сделает

Автор: goga 15.2.2009, 18:31

А здесь можно подробней? Всегда считал что удобней и дружественей интерфейса нет а если еще и постараться, то много чего с ней можно самому сделать...

Автор: CTLab 15.2.2009, 19:03

gogu зацепили,.... не переживай так, кто не видел кальков к омеге и картинок к ним тот и не знае что это,... тут даже подтвердили, омега это инструмент - профи

Автор: maaf1 18.2.2009, 21:10

А есть встроенные кальки для юпа? Мне знакомый один написал для hyunday. Я так понял, что они к серийному номеру как то привязываються.

Автор: keyjoke 4.5.2010, 0:38

Здравствуйте.
Прочитал весь форум прежде, чем задать вопрос.
Подскажите пожалуйста
Нужен ли к UPA USB программеру -> 912 370 адаптер? Если да, то для чего?

Если есть прибор Tacho Universal 2008, то стоит ли брать VAG TACHO USB? Если да, то какую комплектацию лучше выбрать из нижеприведенного списка?

Vag Tacho USB 3.01+Opel Immo
VAG Tacho USB to K-Line Interface V3.01
Tachopro V2.0
VAG Tacho USB 2.5

Заранее благодарю.

Автор: keyjoke 4.5.2010, 10:38

Есть еще такие:

VAG CAN-COMMANDER REAL 4.2 FULL
VAG 805
VAG K+CAN V3.0
VAG DASH COM+CAN
VAG com 908

А какой из них самый поздний вариант, или какой комплект из нескольких устройств самый универнсальный? (ноут с USB, Ком нет)

Автор: binar 28.1.2011, 22:27

Ну так и не понял, смогли хором зажечь новую "звезду" отмотки?