Версия для печати темы

Автор: agasso 1.10.2016, 23:13

Здравствуйте дорогие ребята. Очень нуждаюсь в вашей помощи. Токая ситуация - после правки КМ в EZS W203 замок перестал дышать, есть подозрение, что FLASH стёрся. Есть оригинальные дампы ФЛАШ и EEPROM. К сожалению FLASH считал после правки, а EEPROM девственный. Пожалуйста помогите исправить поврежденные облости. Считал с помощью SMOK BDM JTAG. А номер EZS такой: 209 545 05 08. Пробовал залить разные FLASH с одинаковым номером, не помогло(((

Автор: Saveliy 1.10.2016, 23:24

Если Eeprom пустой, то расстрою, плохи дела. Чтобы такого не было, сначала всегда читают Eeprom без включенной верификацией, если это возможно! Т.к. флэш можно восстановить, процессор можно поменять, но Eeprom восстановить, тут уже на ослике не подъедешь..

Автор: agasso 1.10.2016, 23:29

Девственный - это я имел ввиду родной оригинальный.
Извиняюсь за плохое объяснение

Автор: Saveliy 1.10.2016, 23:34

Тогда все просто, вам повезло. Но мой совет возьмите на заметку.
А ваша помощь лежит http://cardamp.ru/index.php?module_number_s=209+545+05+08&damp_type_s=ALL. Не один, так другой файл вам обязательно подойдет. Та флэш, которая в режиме сравнения наиболее идентична, ту и заливайте в замок для его восстановления. Заметка, по одному и тому-же номеру замка бывают разные флэши, поэтому ищем ту, которая вам подходит больше всего.

Автор: agasso 1.10.2016, 23:40

Этот первый пробовол, не вышло! А сначала залить FLASH и потом родной EEPROM, или обратно? А возможно ли исправить мой родной FLASH?

Автор: Saveliy 1.10.2016, 23:46

Все правильно, не все файлы подходят, нужно сравнить сначала файлы в HEX редакторе и заливать уже тот, который подходит. Еще бывают разные форматы (размеры )файлов, на это тоже нужно обратить внимание.


Обычно сначала FLASH, потом EEPROM, но по сути роли не играет! Вам лучше сначала залить родной EEPROM, а потом уже заливать FLASH. Потом сделать верификацицю, если все хорошо, ставить замок на авто.


Можно, но не имеет смысла. Ваш битый файл нужен только для образца.

Автор: agasso 1.10.2016, 23:49

Спасибо за объяснение завтра попробую, напишу.

Автор: Saveliy 1.10.2016, 23:52

agasso, пожалуйста.

Автор: agasso 2.10.2016, 12:11

Ребята помогите пожалуйста. Скаченный Flash не совподает по размеру. То, что я скачаю прогером SMOK меньше по размеру и строки меньше чем скаченные из сайта.

Автор: Saveliy 2.10.2016, 12:22

agasso, вам нужен конвертер, чтобы из формата одного проггера перевести в формат другого, или руками, открываем даташит, смотрим адреса флеши и из большого файла извлекаем по этим адресам вашу флэш. Примерно так. Если не получится или не помогут раньше, вечер попробую глянуть.

P.S. Прошивки с кардампа пожалуйста не выкладывайте на общак.

Автор: agasso 2.10.2016, 12:41

Огромное спасибо друг. Попробую искать в просторах инета конвертер. Не подскажешь как називается?

Автор: agasso 2.10.2016, 13:35

Нет мне не по силам Очень пршу помогите. Машина друга. В гости приехал. Остался без авто

Автор: Saveliy 2.10.2016, 13:44

Вечерком

Автор: SlavikK 2.10.2016, 14:55

пробуй

Автор: Saveliy 2.10.2016, 15:07

Ему не этот дамп нужно сконвертировать, это его битый файл, а он выкладывал сюда дамп с кардмпа, который как раз был другого формата. Я его удалил, не гоже на общак выкладывать. Надо ему файл тебе в личку закинуть, чтобы глянул. Тот файл 512 кило вроде.

Автор: agasso 2.10.2016, 15:53

Отправил в личку, спасипо большое.

Автор: agasso 2.10.2016, 18:30

Не получается залить. Ругается на размер файла.

Автор: Saveliy 2.10.2016, 18:34

А какой размер файла нужен вашему программатору? SMOK BDM JTAG, я такой программатор даже не щупал..

Автор: agasso 2.10.2016, 18:59

При скачивании выдаёт 128KB. Rosfar тоже самое.

Автор: Saveliy 2.10.2016, 19:27

Это о чем говорит? Что файл с кардампа 512 кб или сколько там, нужно конвертировать в 128 кб.

Автор: agasso 2.10.2016, 19:32

Именно так.

Автор: Saveliy 2.10.2016, 19:36

Через полчасика гляну, буду возле PC когда.

Автор: agasso 2.10.2016, 19:58

Спасибо. Жду с нетерпением

Автор: Saveliy 2.10.2016, 20:27

agasso, хочу вас расстроить или обрадовать, даже не знаю. Ваша FLASH полностью исправна! Проблема в другом.

P.S. Скорее всего процессор под замену, порты подгорели. Ну или совпадение, секретка там сработала или еще что. Нужно диагностику подключать как минимум и читать параметры, ошибки.

Автор: agasso 2.10.2016, 20:39

А возможна ли проблема в EEPROM? Можете проверить? Но дампы сливаются и записываются отлично без ошибок. А как подключить диагностику, когда ключь не поворачивается, чтобы подать питание к блокам.

Автор: Saveliy 2.10.2016, 20:42

Конечно возможна, но очень маловероятно. Сейчас попробую сравнить с аналогами.

Автор: Saveliy 2.10.2016, 20:51

А слона то и не заметили. Действительно размер и структура EEPROM вобще никуда не годится. Я таким программатором не работал, или это у него такой формат хранения еепром или еепром реально весь вверх ногами. Или я еще не все версии глянул, но размер все равно больше на пару байт, а это уже неправильно. Момент..


Без зажигания замок должен читаться диагнозой.

Автор: agasso 2.10.2016, 20:57

Пожалуйста помогите исправить. У меня ещё есть ROSFAR 260 и R270+, если что могу считать и залить с этим прогером.

Автор: Saveliy 2.10.2016, 21:02

agasso, вобщем я нашел у себя такой же еепром, сравнил эти EEPROM-ы, и вывод, ваш еепром все же по структуре абсолютно нормальный, а пару лишних байт в конце видимо проггер для себя приписал. Так что все же скорее всего проблема в проце, 912 моторолы дохнут как мухи, причем камни и читаются и пишутся, но ключ не проворачивается. Дальше помочь мне не чем, нужно подключать диагнозу и смотреть, видится ключ или нет, хеш ключа слетел или нужно искать б/у замок или проц и перекидывать в него ваши данные.

Автор: agasso 2.10.2016, 21:23

Хорошо сейчас залью все оригинальные прошивки обратно в замок подключишь с STAR-ом и напишу результаты теста.
Убери пожалуйста эти пару байта в конце EEPROM я залью ROSFAR-ом

Автор: Saveliy 2.10.2016, 21:52

Они не должны помешать, но на всякий случай держите:


P.S. Чтобы скачать файл, нужно кликнуть на иконку слева от ссылки.

Автор: Zmeiarm 3.10.2016, 9:49

что вы тут страдаете ? :)

вот тебе флеш под рoсфар 260, на этот замок. залей, посмотри оживет ли замок.
если есть эмуль , то можешь на столе, тогдa скинуть распин

в еепром действительно пару последних байтов убрать.



но в целом еепром нормальный, ключики на месте, все должно работать

Автор: nucl 3.10.2016, 11:22

SSID : E0 CF 95 31
PSW : CE 96 17 4F 3A BC 14 CA
Hash Key 0 : EB D6 56 7D EC 2B 99 CD
Hash Key 1 : 62 F5 B6 03 4A FC 5C AE
Hash Key 2 : FE F8 58 74 89 10 D6 EC
Hash Key 3 : AE 6D 0F 8B 9F 3C AF 93
Hash Key 4 : 84 90 07 CA 78 7C BC F1
Hash Key 5 : B7 04 B4 AE D9 28 B5 4F
Hash Key 6 : 1D 26 AD C6 D3 A5 54 58
Hash Key 7 : 6E 2D CD 75 3A 69 7C F6
Hash Dealer : 6C CA 5F 90 89 41 C5 1A

этого достаточно чтоб вписать в любой замок

Автор: Zmeiarm 3.10.2016, 11:23

а зачем ему это? у чела вопрос поднят свои замок, а в нем все рабочее

Автор: Saveliy 3.10.2016, 11:23

Прилетел! Ждали его вчера весь день, понимаешь ли, а его не было и не было! ))

Не сбивай человека с толку, все это уже посмотрели. Твоя флэш ему не сгодится, она с другим софтом, но его флэш в порядке, еепром тоже нормальный, два байта в конце не мешают, больше чем нужно проггер не зальет. Вчера уже все выяснили по дампам, у человека главная задача, или найти другой б/у замок, или иную причину, например секретки, иммобилайзеры нештатные или что там. Может вобще питание на замке нет, провод обломился.

Автор: Saveliy 3.10.2016, 11:26

Все, кроме самого проца..

Автор: Zmeiarm 3.10.2016, 11:30

ну я вчера детей друга крестил, извиняйте.... так что не до компьютера было

а с чего это моя флеш не пойдет то? номер замка тотже,R260 как я понял есть у него .
еепромку ты поправил вырезав последние байт

так что смело пишет замок, и подключяет. поэтому и написал с эмулем настолье лутше, чтоб понять есть ли секретки на машине ;)

Автор: Zmeiarm 3.10.2016, 11:32

так вроде пишется и читается проц. чего это он дохлый? или я что то невкурил?
блин башка болит после абсолюта

Автор: Saveliy 3.10.2016, 11:39

А зачем ему с другим софтом, когда есть оригинал целый? Почему не пойдет, потому-что под другой софт нужен свой еепром, то есть комплект, под твою флэш нужно переделывать еепром, а не просто залил и работает. Но суть не в этом, править файлы или залить как есть, сейчас вопрос в том, что его данные корректные, а эти камни дохнут как мухи, порты на них. Я уже выше в теме говорил, что часто так бывает, проц читается пишется, но замок не работает, пока не поменяешь проц или данные не перельешь в другой замок.

На данный момент неизвестно точно, проц это или что-то в самом авто. Известно одно, его файлы исправные.

Автор: Zmeiarm 3.10.2016, 11:48

согласен. его дампы в порядке
подключение с эмулем на столе, дало бы ответ. менять замок или менять машину

Автор: Saveliy 3.10.2016, 11:50

Zmeiarm, жаль чела, вляпался на ровном месте. Диагноза должна видеть замок без включения зажигания.

Сомневаюсь, что у него есть эмуль..

Автор: Zmeiarm 3.10.2016, 12:08

согласен, сам попадал пару раз с снесенными флешами, но Форум помог и знания прибавились.

R260 кстати отлично с ними работает. насчет smook сказать немогу, неимею.

но если начал лезть в замки, то пусть покупает эмулятор . чтоб на столе можно было проверять что к чему. без него каждый раз надеяться на лоторею что пронесет, опасно.
быстро поседеешь . да и очень облегчит ему жизнь. да и стоит он недорого ...

Автор: Tolk 3.10.2016, 13:45

У Вас скорее всего заснул процессор!Это у них болезнь!Попробуйте заменить процессор и залить в него считанные дампы с заснувшего процессора!
Не нужно Вам писать в него дампы со стороны!Пропишите родные на новый процессор

Автор: agasso 3.10.2016, 14:19

Добрый день родные. Сегодня подключил диагностику. Замок видет, ошибок нету. Нет авторизации на ключь. Но заметил, что когда вставляю ключь в замок с багажника слышен тихий щелчок(как будто замок щёлкается). Да кстати централька тоже работает через брелок. А как вставлю в замок перестаёт реагировать на кнопки ключа. Сделал вывод, что EZS частично работает. Уже заказал замок. Не подскажете пожалуйста где преобрести эмулятор?

Автор: Tolk 3.10.2016, 14:58

Зачем Вы так поторопились с заказом замка?Нужно было попробовать заменить процессор!Мог бы помочь в восстановлении этого замка!Замок в сервисе заказали?Дорого платиили?

Автор: agasso 3.10.2016, 15:21

Под рукой небыло такого проца. Заказал б/у с ключом на Ebay 50€. Через 3 дня получу.

Автор: Saveliy 3.10.2016, 15:48

Проц отдельно найти порою дольше и сложнее, чем б/у замок, все правильно он сделал. И эмуль человеку тоже как мертвому припарка, делу не поможет. Эмуль удобен для проверки на столе и когда нет автомобиля рядом, но он не лечит проблему, а если есть авто, не сложно воткнуть фишки и проверить. Так что сейчас важнее процессор или б/у замок.

Автор: Master911 3.10.2016, 16:37

мужики а нельзя по вину сконфигурировать EZS? ну как кодируем блоки различные в Меринах и Вагах? записать его епром родной, флеш подобрать и закодировать по его вину? нельзя разве? интересно просто

Автор: Easy 3.10.2016, 18:09

А кодировка здесь не причём, там синхра лежит и ключи прописаны в замке, как ты представляешь по вину ключи положить??

Автор: Master911 3.10.2016, 19:00

Ключи это уже второе я могу предположить, разве нет рабочих комплектов, что бы запустить авто? взять замок и ключ и с такого же мерина
взять епром флеш и т.д засинхрить на столе, потом в эбу ДВС синхру положить и все, разве не так?

Автор: yurafeo 3.10.2016, 19:07

с любопытством прочёл всё тут изложенное....

Ставлю на то, что замок исправен

и проблема не в замке вовсве

Автор: Saveliy 3.10.2016, 19:27

Сто раз плавали, меняешь проц и все как новенькое. Может есть какой секрет, который ты знаешь? Колись :)
20 раз воткнуть-вынуть ключ не поможет..

Автор: Zmeiarm 3.10.2016, 19:29

так замок на диагностику выходит, значит проц живой?
ключики заново сделать и всё должно зафурычит

Автор: Easy 3.10.2016, 19:30

Так-то легко можно,)) ключ, замок, защёлка и моторник и машина поедет (при условии что всё остальное исправно), но разговор-то был о конфигурации по VIN,)) а так любую машину можно запустить.))


А если я внимательно всё читал, то диагностику никто не делал.

Автор: Saveliy 3.10.2016, 19:37

Я уже говорил выше, и не я один, проц живой, но хана некоторым портам. Что такое процессор? Это набор модулей в одном корпусе, необязательно, чтобы проц умер целиком, достаточно одного модуля, порт какой нибудь статикой шарахнуло и т.д.. После замены процессора или переливки данных в новый замок все работает как с завода, спрашивается, причем тут тогда ключики?

Потом положить ключи не каждый может, да и ни к чему бегать и искать, кто положит ключи, это тоже отдельная платная процедура и трата времени. Раньше была процедура ремонта замков, которая в большинстве случаев упиралась или в замену процессора или просто восстановление флэши, но об этом тогда мало распространялись.

Давайте не спешить с выводами, а посмотрим на результат, когда человеку придет б/у замок.


Делали, ты упустил :)

Автор: Sergeii 3.10.2016, 19:43

Не читал вчера тему.... Все исправно если в замке, Про защелку никто не вспомнил. обойти защелку и попробовать. ТС вопрос- панель просыпается при открытии дверей? Пробег кажет?

Автор: Saveliy 3.10.2016, 19:47

Никто не вспомнил, потому что проблема, которая в теме, настолько частая, и решение по замене камня или замка успешно решает эту проблему, то вопрос защелки на самом последнем месте. Конечно не исключен вариант с защелкой, но как говорится, куда лазили, там и сгорело, это же очевидно..

Автор: yurafeo 3.10.2016, 20:05

Колюсь:



тут слегка стукнуть молотком по защёлке, и замок сработает....после защёлку выкинуть, или варианты

Автор: Saveliy 3.10.2016, 20:11

ну это варварство )) Если бы на моей машине так сделали, поехали бы за новой защелкой))
На самом деле описанные ошибки стандартны и лечились заменой камня или замка. Какая связь тогда с защелкой, если после замены проца все пашет? В таком случае я предполагаю только один вариант, в проце выходит из строя порты, по которым идет связь с защелкой.

Автор: yurafeo 3.10.2016, 20:16

кнопки работают, как пишет ТС...этим всё и сказано, исправен замок
ключ вставлен, запрос на защёлку ушёл, ответа нет...вот и всё
...."варварство" и есть спасение (имхо)

Автор: yurafeo 3.10.2016, 20:18

проверить проще простого....замок с защёлкой общается по к-линии, вот её активность и проверить

Автор: Saveliy 3.10.2016, 20:25

А замена проца разве это не проверяет и не доказывает? Что сама защелка исправна и выкидывать ее, совсем не спасенье, а нарушение конструкции авто, потом кто хошь руль крути без ключа :)

Автор: Master911 3.10.2016, 20:27

дык я про то, что когда зажигание включиться (или на диагностику если выйдет и даст что то делать), потом доконфигурировать, и вообще EZS без зажигания диагностика проходит и
интересно полазать в инжинерке, и интересно Ведиамо прошивает протц в EZS по диагнозе или нет?

Автор: yurafeo 3.10.2016, 20:53

Ну-да...но
ТС выбрал вариант замены замка....я вынес предположение что ситуацию это не исправит...подождём результат.

Автор: Saveliy 3.10.2016, 21:02

Причин может быть несколько безусловно, и замена замка может не помочь. Но что чаще бывает, на то и думаем, а на моем опыте ни одной сломанной защелки, только замена проца или замка спасала. Но учитывая, что это не только мой опыт, а реальная известная болезнь этих замков, о других причинах уже думаешь в последнюю очередь. Ну а ты думаешь, померла защелка? Но отчего, если ее не трогали? Где молотком ударили, там и сломалось, на что кофе пролили, то и залили, в чудеса цепочек я неверю, а совпадения редкость. Но конечно подождем результата, мало ли что бывает.

Автор: Saveliy 3.10.2016, 21:13

А наоборот не рассматривал вариант? :) Что, запрос до защелки не дошел, соответственно защелка не может дать ответ, она не видит запроса, т.к. запрос из замка не вышел, т.е. софт замка может и выполнил команду запроса защелки, но эта команда не вышла из проца по причине сгоревшего порта.

Автор: agasso 3.10.2016, 21:15

Ребята уже становятся страшновата от той мысли, что после замены замка поблема не решится. Я же только считал/записал EEPROM. От этого и вся мроблема! Раньше с такими замками работал(именно с маской 3K91D) и никаких проблем не возникло.

Автор: Saveliy 3.10.2016, 21:18

Не пугайтесь, я сильно сомневаюсь, что не поможет, скорее всего все будет хорошо. Бывает всякое, но сгущать краски не нужно.


Значит мало работали и вот сейчас новый опыт :) Проблема известная, ничего страшного, все лечится. У меня тоже 20 замков нормально, один помрет, но в общей массе не первый случай, а это уже опыт..

Автор: agasso 3.10.2016, 22:47

А возможно что при заливки прошивок опять слетит проц! В навсяком случии поищю ещё и проц.

Автор: Saveliy 3.10.2016, 23:08

Возможно. Но обычно все хорошо бывает. Я не смог уловить связь и причину, почему в одном случае проц частично дохнет, а в других все хорошо. Это бывает как правило внезапно и при одних и тех же действиях. Я уверен, это недоработка по железу, некорректный RESET, бросок питания, слабая подтяжка и т.д,

Автор: Rosleon 3.10.2016, 23:49

Не обязательно ставить именно такой проц. Можно Моторолы и с другими масками ставить.


Если интересует цена нового замка, то у дилера стоит 650 евро. Защёлка - 270 евро.


Ведьма не прошивает (по крайней мере фулл точно не возьмёт).

Автор: vidamotors 4.10.2016, 0:56

А на замке медная железка,, switch,,не выпала случайно, фото завтра выставлю, у меня была такая фигня, притащили мерседес, мертвый на ключ не реагирует, замок до меня уже снимали, я сразу читать дату, проц поменять, итд, без результата, потом поехал к другу который давно в теме, так он сразу проблему увидел, поставил свитч от другого замка,на столе проверил, я вернулся , поставил замок на место и все заработало.

Автор: Sergeii 4.10.2016, 8:18

Человек говорит не первый замок... Вроде не должно такого быть. "Умирает" замок и на ровном месте. Было в практике два авто, которые умерли просто на стоянке, без каких либо манипуляций с авто. Приехал поставил, через час ключ не проворачивается. Причина замок и ее эл. цепи идущие на защелку. Повидимому вылетает порт на проце, поэтому и замена решает проблему. Но возможно поставить эмулятор и дать на него принудительное питание. ТС так и не сказал. панель просыпается? Пробег показывает?

Автор: agasso 4.10.2016, 9:59

Первую очередь конечно проверил железку, он на месте, сомной тоже случилось такое. Приборка просыпается, пробег показывает при откритии/закритии двери секунд на 30 и засыпает. Мне нужен эмулятор! Не подскажете ребята где найти схему? В поиске google не нашёл.

Автор: Saveliy 4.10.2016, 10:07

agasso, пробег показывает постоянно или он загорается, а потом через несколько секунд вместо пробега черточки?

Автор: agasso 4.10.2016, 10:16

Постоянно покзывает.

Автор: Saveliy 4.10.2016, 10:18

Ну значит или менять проц/замок, или ампутировать защелку и эмулятор. Я бы сделал первое, а эмулятор чисто для настольных работ/проверок приобрел.

Автор: Sergeii 4.10.2016, 11:03

Все верно. Правильно замена, но дольше. Обмануть не правильно. но быстро. если есть в наличии эмулятор....

Автор: agasso 4.10.2016, 11:17

Послезавтра получу замок. Видно будет!

Автор: doktortehno 4.10.2016, 11:30

Тут спорный вопрос, я эмулей сотню точно поставил на такой старый хлам!
Это ведь безопастность, и не востребован в угоне старый хлам!
Поэтому эмуль он в данном случае лучше т.к. не замыкает руль, нет износа никаких моторчиков и щеток.
Поехал куда нибудь отдохнуть с семьей за 500км, и вернулся на эвакуаторе из-за того что 15 лет не может работать эта защелка!

Автор: Saveliy 4.10.2016, 11:53

Так сама защелка исправна! Че ее ампутировать то! Ломается она очень редко, два колеса скорее пробъешь одновременно на своем отдыхе за 500 км, чем защелка сдохнет!

Автор: Master911 4.10.2016, 12:11

Сава эвакуатор дороже выйдет за 500км домой тянуть, легче вырезать и не думать она все равно на издыхании 15-20 лет щелкать там))) имхо

Автор: Saveliy 4.10.2016, 12:23

Я выразил свое мнение, как сделал бы я на его месте, а распилить всю тачку, это лишнее, то лишнее, тут уж хозяин барин, сам решит! Дано зависнуть на отдыхе, значит не убежать, не защелка, так мозг сдохнет или бензонасос, а то и цепь порвется! )) От всего не подстраховаться, а делать надо правильно.

Я сказал, проблема в проце, остальные костыли, это варианты решений, как решит человек, так и будет, но чай не в поле сидят! Под рукой у него все равно нет эмуля. И если честно, жалко еще и на эмуль попадать, оставлять такое добро в чужой тачке. Уж лучше эмуль и молоток с собой возить на случай в поле застрять! Только вот машина не его, а клиентская, хоть и друга. Значит другу решать, хочет он авто кострат или нет.

P.S. Защелка и 40 лет отщелкает без проблем. Не дохнут они. А снимают их и вешают эмули как раз после таких вот движений с замками.

Автор: Master911 4.10.2016, 12:49

у мерины были Е серия, 2008+ защелки еле 4-5 лет отходили, о каких 40 лет идет речь Сава? или старые Мерины там по другому? в Моторах не вырабатываются щетки и механизмы?

Автор: Saveliy 4.10.2016, 13:21

Ну не придумывай 4-5 лет)) ничего там не ломается, это лишь последствия. И сейчас тоже самое, советуют вырезать защелку, но она не сломана! А машине 13 лет! Спорить не буду да и некогда) Свое мнение я высказал, а что у одного человека 20 лет как новое, то у другого через год все авто, как после фермы. Вы не знаете предыстории тех машин, а петь сказки, что вышел зашел и не завел, это все так говорят, потому что сами не знают, кто и что творил с их авто в их отсутствие или хитрят. Конечно все бывает! Но это единичные случаи! Чаще накрывается бензонасос в поле, чем защелка. Вобщем разговор не стоит обсуждений, как говорят, о вкусах не спорят. Я бы поменял замок и забыл про данную ситуацию. И душа спокойна, что сделал так, как должно быть с завода, а то что завтра молния в тачку ударит, так это мы все под богом.

P.S. И если уж защелка потом когда-то сломается, не надо сейчас лишать будущей работы мастера. А что тот мастер сделает, заменит защелку или поставит эмуль, это на их совести, но на 100 лет вперед не подстрахуешься, повторяю, не защелка, так цепь оборвется, не нужно придумывать, нужно делать так, как было задумано. Мне лично неприятно купить кастрированное авто, которое дети будут по двору катать за веревочку без блокировки руля!

Автор: Saveliy 4.10.2016, 13:48

За 4-5 лет даже щетки генератора не износятся, на механизме, который постоянно в движении! Что уже говорить о защелке.. Какие в баню щетки?? ))) Или релюха сгниет и отвалится? Не смеши мои тапочки! :)))

Автор: Easy 4.10.2016, 14:25

Согласен на все 100, сначала эмуль, потом подшипник от приоры, затем кольца от мотоцикла, следом генератор от газели и получили на выходе обычный самокат с эмблемой мерседес.))


Не уверен,)) сколько раз машины притаскивали на эвакуаторах ни разу не платил, ни копейки, это оплачивает клиент.)) И нельзя экономить деньги клиента, в итоге сам попадёшь попом. А если так рассуждать, то надо эмуль поставить, имошник сразу грохнуть (вдруг клиент ключи потеряет за 500 км. от дома)) и не забыть запасной бензонасос и дпкв, так, на всякий случай.))



Сто процентов!! В этом плане поддерживаю официалов, если в схеме есть деталь, то она должна стоять в машине и потом следующий кто залезет в машину не будет меня грязью поливать, типа: какой дебил вам такой колхоз сделал.

Я считаю неверно так делать, про защёлку ещё не выяснили, а её уже надо грохнуть. С таким подходом надо клиентам сразу при выезде из салона предлагать IMMO OFF делать, или приехал клиент с неисправным замком зажигания а ты ему сразу иммошник грохаешь и приговариваешь при этом: "что-то работы мало стало с иммобилайзерами".))

Автор: Master911 4.10.2016, 14:44

я становлюсь на место клиента, а не жалею его деньги, тоесть я бы лично вырезал если бы уж туда полезли.

Автор: Rosleon 4.10.2016, 14:48

Вы чё, ребята ? Тулуз же во Франции. Там страховка оплачивает такие движения, плюс оплачивает всем пассажирам такси домой, а если ремонтируешь в ближайшей мастерской, то оплачивает ваше проживание в отеле до окончания ремонта.

Автор: Saveliy 4.10.2016, 14:50

Ты можешь хоть сидухи из авто выкинуть и как в Ну погоди гонять без движка! , а нам лучше так, как должно быть!

Ладно, шутки в сторону, как захочет, так и сделает! Я уже говорил, о вкусах не спорят! Но сделать, как должно быть, правильно во всех отношениях! Или мы умнее инженеров Мерседес??

Автор: Easy 4.10.2016, 14:55

Отчасти с тобой согласен, хамом быть нельзя и деньги надо честно зарабатывать, но когда вечером в магазине, покупая хлеб и колбасу будешь рассказывать продавщице как ты сегодня помог человеку, лишив себя в будущем прибыли, продавщица тебя внимательно послушав скажет: заплатите за товар и продолжайте дальше свой альтруизм.


Это слова топикстартера, диагностика делалась конечно не старом, но всё равно смысл понятен и ошибок в замке не будет, замок ключ не видит, зачем защелку убивать, пускай живёт и прибыль вынашивает.))

Автор: Rosleon 4.10.2016, 14:55

На моём Виано через 9 лет сдохла (проц устал от жизни). Как разобрал, выяснилось, что уже меняная, потому-что в ней стоял NEC, а изначально шли с Моторолой. Видать, у первого владельца тоже сдохла.

Автор: Tolk 4.10.2016, 15:00

У тебя есть какой нибудь другой программатор?

Автор: Master911 4.10.2016, 15:02

Не поленился нашел мотор с Ешки 2011-12 год была вот месяц назад менял, стерлись щетки, взял 25 000руб,
заменил мотор, 4-5 лет отработал мотор и таких только за этот год было 3шт у меня, о каких 40 лет работы идет речь?

И я за то, что бы было все по штатке, исключение только срочность клиент проездом и нет запчастей под рукой.
Вот щас приехал МЛ320 чип слетел, делаю как положено 10 рублей, хотя можно и без иммо сделать, но знаю, что через
пару лет он может еще приехать ;)

Я не дописал, бегаю тут по работе как ужаленный, я говорю если бы была моя машина, вырезал бы и забыл, либо бы сразу заменил мотор если бы было лет 15 и более машине, хотя их видно они не сразу глючат, а через раз отмыкают рулевую после 1го звоночка заменил.

Автор: Saveliy 4.10.2016, 15:04

Все бывает! Но возможно и меняли после попытки угона, может ошибка диагностирования и замена не того элемента или замена всего подряд, что чаще бывает, может еще что, главное, стоит с завода, значит пускай стоит, если есть возможность. А правильно это или нет, это каждому свое.

Автор: Saveliy 4.10.2016, 15:23

40, это условно! Машины столько не живут! Там не только защелка сломается! Сломалась деталь, замени и нечего выдумывать, масло дороже поменять! А если с руками, там моторчик за 200 рублей переставить каждый сможет, если руки не из ведра.

Это как с SRS, одно дело краш убрать, другое дело вместо подушки эмулятор вкорячить, вот это действительно безопасность, и никто не думает об этом, экономия на первом месте! А вы тут о защелке говорите, безопасность..

И вобще решать должен мастер и хозяин авто, что им делать дальше, может там авто пахнет заводской краской и салон не юзанный, а мы уже кастрировать предлагем. Мы озвучили варианты, правильный вариант и кастомный. Этой инфы достаточно топикстартеру для принятия решения. Приводить примеры некорректно, ибо у 3-ех авто сломалось, а 50 ездит 15 лет и в ус не дует!

Автор: agasso 4.10.2016, 15:44

Есть X-Prog M(Китай), UPA(original), CarProg(Original), Rosfar 260 270(китай) и Smok(original)

Автор: Tolk 4.10.2016, 15:47

У тебя есть скайп?
Или давай адрес почты!Напишу я тебе и заработает твой замок
мой скайп: tahir17121965

Автор: Master911 4.10.2016, 16:03

Поверь единицы беруться за такое, даже мне первый раз ребята все подсказывали и то страшно было, а лезть куда то напролом начитавшись форумы просто по пальцам можно пересчитать, которые полезут и сделают, в основном полезут сто человек и 1 сделает. Особенно в новые мерины от 2011 года, у нас так полез один мастер - 45 рублей нагрузили ему, за то, что лез куда не надо, все больше не лезет

А ты у нас Флагман, ты кругом полезешь и не боишься, я лично боюсь честно скажу, и иду каждый шаг прощупываю и то сцуко нет нет нарываюсь на геморы...

Автор: agasso 4.10.2016, 18:01

В личке.

Автор: Zmeiarm 4.10.2016, 19:15

На прошлой недели тоже менял моторчик в защёлке w204.
Не верно выставил позицию и пришлось нек в защёлке читать писать.
Зато по экспериментировал

Автор: doktortehno 4.10.2016, 19:31

Как я понял диагностика не видит замок, зачем советуем менять защелку?

Автор: Zmeiarm 4.10.2016, 19:33

неправильно понял. Чел отписал что замок выходит на диагностику

Автор: Saveliy 4.10.2016, 19:41

Не! Видит диагноза замок, с проца замка не идет сигнал на защелку по ходу.

Автор: Sergeii 4.10.2016, 19:43

Думаю сигнал идет :-) питание не подается с замка.... Вообще прикольно мы гадаем ... :-)

Автор: Saveliy 4.10.2016, 19:47

Ага, это точно!

Автор: doktortehno 4.10.2016, 21:28

Так диагностикой в замке в действительных значения в санционировании доступа видно все, делов на пару минут!

Автор: agasso 4.10.2016, 21:35

Ребята давайте подождём замка, ну а потом уже видно будет куда копать? Спасибо большое родные за участие и за поддержку, а то тут во Франции некому мне обращаться.

Автор: Saveliy 4.10.2016, 21:36

Что видно, а что не видно, он же уже писал! Чем он делал диагностику, мы не уловили, но что пишет, он говорил:

Автор: Saveliy 4.10.2016, 21:37

agasso, кстати, а чем делали диагностику?

Автор: agasso 4.10.2016, 22:01

Star без подключения зажигания не соединился. Сделал Launch-ом

Автор: Saveliy 4.10.2016, 22:07

Можно было зажигание включить ручками, просто главное реле разобрать и пальцем нажать. На W220 я так делаю, справа под капотом блок, где слив. На W203 все проще, разбираю замок и временно зуботычкой снимаю стопор с замка и крути ключ не хочу.

Автор: profecor 4.10.2016, 22:12

Как я понял замок диагнозится и не видит ключ. Ну а сам ключ проверили? Всякое бывает, линза отскочить могла, часто отваливаются. Может уже еле держалась ну как всегда в самый не подходящий момент отвалилась. Проверить можно камерой на телефоне,это из подручного. Видео для примера, принцип тот же. Потому как если я внимательно читал то ключ один и второго нет для проверки. Ну и хотелось бы увидеть фото платы замка хорошего разрешения. И фотку платы ключа тоже.
https://www.youtube.com/watch?v=19hbROrcE6M

Автор: Saveliy 4.10.2016, 22:58

Да, проверять все нужно, если есть возможность, но как проверить ИК на ключе через фотик, если канал начнет только работать после накачки, то есть когда ключ уже будет воткнут в замок?

Автор: profecor 4.10.2016, 23:02

Нажать на любую кнопку на ключе.

Автор: Saveliy 4.10.2016, 23:15

Не, это не то вроде.. Нажатие кнопок ничего не даст. Есть ИК канал на древних ключах, который да, срабатывает при нажатии кнопки, на зеркало направляешь, жмешь кнопку и авто снимается с сигналки, но на авторизацию ключа он не играет. Позже ИК сигналки сменился на радиоканал, а ИК который остался, уже не срабатывает с кнопки, а только после накачки с замка начинается общение. Разве не так?

Автор: profecor 4.10.2016, 23:26

В авторизации ключа в замке ик тоже участвует, и на водительской двери на ручке тоже есть ик-приемник для цз, так что цз работать может у этого авто и по радиоканалу и по ик. Полную работу оптрона можно проверить в ик-ридере, но у ТС вряд ли он есть, поэтому убедится хотя бы в реакции через камеру на телефоне.

Автор: Saveliy 4.10.2016, 23:30

Именно про это я и говорю! :) А еще, что у ИК разные передачи. Для сигналки он срабатывает от батарейки, а для замка он срабатывает от накачки, то есть если вынуть батарейку, ключ и ИК продолжат работать в штатном режиме, т.к. питание плата будет получать через индуктивность. Именно поэтому я и говорю, что фотиком проверять бесполезно, не все увидишь.

Автор: profecor 4.10.2016, 23:33

После того, как ключ оказывается вставленным в замок зажигания (при этом нажимается банальный концевой выключатель в замке, который и дает команду всей системе о начале работы с ключом), замок через катушку включает индуктивное поле вокруг ключа, которое опять же через катушку ключа превращается в питание собственно ключа. Таким образом и обеспечивается работа ключа без элементов питания. Ключ, поняв, что находится в замке, деактивирует кнопки и через ИК-передатчик идентифицирует себя в замке зажигания. Если ключ найден замком в реестре ключей, замок зажигания передает информацию о ключе в запорное устройство ELV N26/5 рулевого вала. Тот в свою очередь, сверив ключ с допущенными, разблокирует рулевую колонку, о чем информирует замок зажигания. Общение между замком зажигания и запорным устройством происходит PWM - сигналом по двум проводам. Если запорное устройство неисправно, не способно вытащить штырь из рулевого вала или не признает ключ – на этом процесс останавливается и о запуске речи быть не может. Если все прошло гладко – ELV дает замку разрешение на снятие блокировки ключа от проворота в положения 1, 2 и 3. После того, как Вы повернули ключ в замке из положения «0», замок снимает питание с запора рулевого вала ELV N26/5, дабы избежать несанкционированной блокировки руля на ходу. Если отвалится один из компонентов оптопары в ключе а у них это очень часто бывает ключ не будет видится замком, фотиком хотябы половину проверим, потому как из подручного больше вряд ли найдется. Хуже не будет, и проверить 5 сек.

Автор: Saveliy 4.10.2016, 23:40

Все правильно) Я сказал как-то иначе? :) Но два момента по этому тексту, ключ не деактивирует кнопки, просто замок их не воспринимает, пока нажат микрик в замке. И второе, работа ИК от батарейки, это не тоже самое, чем через индуктивность. В ключе может быть нарушение, которое не даст питание через индуктивность, а ИК якобы на фотик работает. И еще, по ошибке ключ видится, нет его авторизации, значит сам ключ рабочий.

Автор: profecor 4.10.2016, 23:51

Я же про проверку линзы начал, она одна и хоть от батарейки хоть от активности в замке должна работать, и на руках можно проверить просто фотиком, но только излучатель, (половину , как я писал) но уже хоть что то . А то уже далеко зашли, слишком глубоко думаем. На счет ключ видится, я вроде внимательно читал, ТС об этом ни слова не сказал поэтому и выдвинул версию легенькой проверки.

Автор: agasso 4.10.2016, 23:54

Завтра обязательно проверю, напишу)))

Автор: Saveliy 5.10.2016, 0:23

Зато весело! Все равно пока делать нечего, замка то еще нет))


Он написал: "Нет авторизации на ключь", видимо это подразумевает, что ключ видится, но что-то не дает его авторизовать..

Автор: doktortehno 5.10.2016, 1:13

В том ключе два диода, тот что открывает двери по ИК его можно проверить фотиком, другой тот который нам нужен проверить невозможно таким способом!

Автор: Saveliy 5.10.2016, 1:20

Правильно!


Вот это я и пытался объяснить!

Но зато хоть тема получилась очень насыщенной и интересной!

Автор: profecor 5.10.2016, 7:07

Все верно два диода, только один светодиод а другой фотодиод, такая же оптопара и внутри замка либо в одном корпусе либо два рядом. Светодиод (ИК) в ключе проверить можно, фотодиод в его случае без ик ридера не проверить, я писал " только излучатель". Светодиод (ИК) один и для авторизации в замке и для работы ЦЗ по ИК.

Автор: Easy 5.10.2016, 8:23

Star, если он конечно исправный, не мог не выйти на связь, единственное что могло быть, это если машина "уснула", надо было аварийку включить или светом моргнуть и потом star подключать. В старе намного больше всего интересного чем в лаунче и половина вопросов бы ушло само собой.

Автор: danis11 5.10.2016, 10:08

Приемную часть ключа проверяю так - убираю батарейку, ставлю ключь на читалку при нажатой любой кнопочке на ключе, запускаю читалку.... Светодиод на пульте моргает - все ок. Если антенка позволяет, то можно и ик глянуть в этот момент.

Автор: Saveliy 5.10.2016, 13:03

То есть ты думаешь, что проверив моргание с кнопок, значит ключ исправен? На мой взгляд, если углубиться, такая проверка не имеет смысла, только потешить себя, хотя доля правды в этом и есть.


Может он завис на стадии при автоинициализации, когда стар просит включить зажигание, а зажигания-то и нет, поэтому далее и не идет? Я визуально не помню, но вроде должен быть пункт, где без процедуры считывания конфигурации можно зайти.


Это говорит о том, что при накачке можно нажимать кнопки, когда ключ в замке (под накачкой), т.е. кнопки не отключаются. Более того, если сели батарейки (естественно не будет работать радиоканал), при вставленном в замок ключе, можно нажать кнопки и пройдет синхра через ИК.

Автор: Easy 5.10.2016, 13:08

Если делать короткий тест, то возможно и не свяжется, а если зайти сразу в EZS то сто процентов свяжется.

Автор: Saveliy 5.10.2016, 13:12

Там вроде без всякого теста, прежде чем вылезет список доступных модулей, сначала идет автоинициализация, на ней и застреваешь. Может если вручную указать WIN, тогда будет без короткого теста?

Автор: doktortehno 5.10.2016, 13:25

При всей этой проверке результат не 100%, радиоканал все так-же может не работать, битые байты в неке, mercedes Instrument лечит этот момент!


Замок полюбому должена видеть ксюха, даже будить не надо, с выключенном зажиганием.

Автор: Master911 5.10.2016, 13:27

можно просто зайти и указать сразу EZS без всего и выйдет он на связь, только аварийку врубить или закрыть и открыть ц.з

Автор: Saveliy 5.10.2016, 13:32

Я в этом и не сомневаюсь, что можно, я то заходил раньше (софтом 10-го года), поэтому в начале темы еще говорил, что старом можно поглядеть замок. Но сейчас освежить память не могу, надо глазками увидеть. Про автоинициализацию модулей я предположил, что топик стартер на ней завис.

Автор: danis11 5.10.2016, 13:42

Я не говорю о радиоканале! Я говорю о приемнике (антене) в ключе.... Мы тут радиоканал пока не обсуждаем.

Автор: Master911 5.10.2016, 14:48

Off. Скоро тема перебьет тему про SToll по кол-ву месаг =)

Автор: Saveliy 5.10.2016, 15:05

Так и должно быть! :) Много обсуждений, много полезной инфы! Или приятнее смотреть на умершую неполноценную тему, в которой решения так и не найдены, вопросы так и висят, а содержание темы не несет в себе ничего полезного? Тогда вобще нет смысла форумам, если для себя нечего будет из них извлечь!)))

Автор: Rosleon 5.10.2016, 16:53

Подключился к своему Виано и сделал пару фоток телефоном по быстряку. Может поможет человеку. Версия у меня 07/2016, но с прошлыми версиями та же схема. Ключ в замок даже не запихивал. Когда просит ключ, нажимаешь "отмена". Потом жмёшь "Блоки управления", а то короткий тест не даст. Потом- "Кузов", потом- "EZS". Проводит диагностику и замка и защёлки даже без ключа.

Автор: Master911 5.10.2016, 16:59

Вот о такой диагностике я и говорил старухой, а что ошибки какие в защелке?

Автор: Rosleon 5.10.2016, 17:18

Это я про свою тачку. В ней ошибок нет. Я показал человеку с Франции, как надо Старухой влазить в замок без ключа.

Автор: doktortehno 5.10.2016, 17:48

А че за приемник в ключе, какой сигнал принять должен ключ?

Автор: Master911 5.10.2016, 17:55

тьфу перепутал с ТС сорь

Автор: Saveliy 5.10.2016, 17:56

Тоже ИК должен принять. Индуктивность тут только для питания ключа.

Автор: danis11 5.10.2016, 18:59

Вот и ответ.
....."приемник" я конечно очень "громко" сказал! Скажу проще - работает ли антенка накачки в ключе.... Ну...., мы поняли друг-друга....

Автор: agasso 5.10.2016, 19:39

У меня что то не получается. Или что пропустил? Внимательно не поглядел. Завтра поеду в гараж занопо попробую подцепится по блокам!

Автор: Saveliy 5.10.2016, 19:44

Стоп! Судя по ошибке, у вас нет с головой диагнозы соединения, а не с машиной!

Автор: Easy 5.10.2016, 19:48

Не в машине проблема, а в мультиплексоре.

Автор: Rosleon 5.10.2016, 19:50

Правильно заметил, Савелий. У него нету полного соединения мульта с компом. Надо просто настроить.

Автор: agasso 5.10.2016, 19:58

Но ведь с другим Мерином то соединяется отлично!

Автор: Rosleon 5.10.2016, 20:03

У меня такое было. С одними всё гут, а с другими как у тебя сейчас. Перенастроил сетевое соединение компа уж и не помню толком как. Поройся в настройках сети.

Автор: Easy 5.10.2016, 20:06

В машине, в диагностическом разъёме, есть плюс и минус??

Автор: yurafeo 5.10.2016, 20:07

Может и с машиной....написанно-ж на картинке про клеммы 30/31, это-же в машине, не?
например проверить 12в на 16 ножке диагностического разъёма

Автор: Saveliy 5.10.2016, 20:07

Может контакт питания в ОБД фишке совсем не контакт!

Автор: yurafeo 5.10.2016, 20:07

Автор: Easy 5.10.2016, 20:08

Автор: Saveliy 5.10.2016, 20:08

Опередил на пол-секунды!

Три чувака в пределах 20-ти секунд одновременно строчили один и тот же ответ!

Автор: Easy 5.10.2016, 20:10

А я всех сделал на минуту.))

Автор: agasso 5.10.2016, 20:13

Launch-ом сцепился же. Значит OBDII в порядке.

Автор: Saveliy 5.10.2016, 20:13

18 секунд разница!

Автор: Saveliy 5.10.2016, 20:15

В разъеме лаунча может быть толще пин контакта в фишке. Либо провод прозванивайте от фишки до головы, но раз на другом авто есть коннэкт, скорее всего тогда плохой/тонкий контакт у стара.

Автор: Rosleon 5.10.2016, 20:19

Это один из написанных вариантов. У меня такое же писало. Проверяется через ТулКит. Если высветит то же, значит таки настройки сети.

Автор: Easy 5.10.2016, 20:21

Как я понял голова у тебя С4, экран у неё загорается??
Лаунч не показатель, четвёртый и пятый пин бывают соединены вместе (это масса), а в некоторых диагностиках они раздельны.

Автор: Rosleon 5.10.2016, 20:22

Сделай самодиагностику мульта через Tool-Kit. За несколько минут узнаешь. Я уверен, в настройках проблема. Просто прошёл уже это.

Автор: Saveliy 5.10.2016, 20:25

В любом случае проблема с коннектом головой. Направление топикстартеру понятно, ждем результата! :))

Автор: agasso 5.10.2016, 20:25

Да C4, загорается!

Автор: Easy 5.10.2016, 20:29

agasso, тогда Rosleon прав.

Автор: doktortehno 5.10.2016, 20:52

Компьютер по вай ваю мульт видит (что подтверждает отомкнутый замочек), а вот авто не видит.
И все таки был момент когда мульт увидел замок что подтверждает WIN номер который засветился, а тянет он его с замка!
Попробуй через провод мульт подключить (не по вай-ваю)!

Автор: yurafeo 5.10.2016, 21:00

Это если не вбит вин руками при выборе авто.....

Автор: Rosleon 5.10.2016, 21:06

В моём случае тоже замочек был открыт, но при самодиагностике по Toolkit давало сбой. Долго голову ломал, пока настроил.

Автор: doktortehno 5.10.2016, 21:23

Это настройки карты!
У меня на трех компах установлена ксюха, и если все включены, мульт как назло законектен не с тем компом каким надо!

Автор: Rosleon 5.10.2016, 21:30

Нет, я про другое. Если завтра найду в записях, то напишу. Интересный глюк мульта, который заставляет менять сетевые настройки компа странным образом. Сейчас не припомню как. Кажется, при самодиагностике выдавало ошибку 749. Менял настройки шлюза и ДНС на локальные, хотя соединение шло по шнуру и всё работало. Но человек ещё не делал самодиагностику. Может, у него и другая проблема в настройках.

Автор: Master911 5.10.2016, 23:54

я мучался дня три с ошибкой 749 и подобной. Берешь вбиваешь вот такое в сетевуху компа, памятку себе сделал и по локалке 100% работает без сбоев
IP 172.29.127.2
Маска 255.255.0.0
Шлюз.192.168.1.1
ДНС 192.168.1.1

с WiFi Не пробовал не люблю дрочи, мне нравиться когда все по сетке напрямую кабелем либо через УСБ надежнее имхо, когда кодируешь шьешь он лайн машины не дешевые

Автор: agasso 6.10.2016, 0:40

Спасибо завтра попробую. Я тоже никогда не подключал по Wi-Fi. Но всётаки странно что само по себе сбились настройки.

Автор: Rosleon 6.10.2016, 9:04

У меня тоже мульт проработал 2 года, а потом началось- к одному Мерсу конектится, к другому нет. Замочек закрывается, но выдаёт ошибку как у тебя. Пришлось играть с ДНС и шлюзом. Кажется, там по началу поля пустые. Нужно вписать те же цифры, что раньше стоят (повторить). Но сначала подключи мульт на столе (воткни кабель, что на фото, на красный вывод подай 12 вольт, на чёрный- землю, ну и Lan-кабель к компу). Зайди в toolkit и сделай автотест мульта. Если выдаст ошибку, ройся в настройках.

Автор: agasso 6.10.2016, 14:37

И правда настройки LAN-а сбились. Вот сделал несколько фото посмотрите ребята. По моему шансы всётаки есть на воостоновление.
А замок задерживается!

Автор: Easy 6.10.2016, 14:58

Не сильно весело или как Савелий говорил с портами что-то в замке или защёлка погибла. Попробуй постучать молоточком по защёлке.

Автор: yurafeo 6.10.2016, 15:09

Автор: Saveliy 6.10.2016, 15:12

Не тот случай! Пока чел стучит по защелке, я жду, когда к нему придет новый замок))

Автор: yurafeo 6.10.2016, 15:14

Полагаю что ещё не стучал....

Автор: Saveliy 6.10.2016, 15:15

Наверно нет! )) Но один раз ты уже ошибся)) Не было связи с головой) ждем результат по главной проблеме))

Автор: doktortehno 6.10.2016, 15:18

Да че там стучать, на втором скрине все понятно, ключ вставлен, а разрешения на вращение не дано! Хот кувалду бери не поможет.
Там похоже хеши разьехались замок-ключ!

Автор: Saveliy 6.10.2016, 15:21

Хеши это все фигня, уже восстановились бы сами, по ходу с замка с порта не идет команда на защелку.

Автор: yurafeo 6.10.2016, 15:24

Легко проверить...даже светодиод подойдёт, ведь на защёлку всего три провода, +/-....ну и К-Линия...злополучная

Автор: doktortehno 6.10.2016, 15:32

Открой второй скрин, какая команда может пойти он своего ключа не видит!

Автор: Rosleon 6.10.2016, 15:34

Думаю то же самое. Недопай, сопля на ножках, недосмытый флюс, перегрев ... В результате или разрыв контакта между процем и защелкой, или проц частично умер. Замена проца должна решить проблему. Кстати, новые процы по 20 евро в Барселоне у дилера. Думаю, в Тулузе не дороже.

Автор: yurafeo 6.10.2016, 15:35

пишет, ключ вставлен...а перед этим писалось что:
и кнопки работают...и щёлкает что-то, когда вставляешь ключ

Автор: Saveliy 6.10.2016, 15:36

Не аргумент! В таких случая именно с такими ошибками помогала замена камня, а значит несмотря на указанные ошибки, мы не знаем, какие порты вылетели в камне и что там реально внутри проца происходит и насколько достоверны ошибки, а не автоматический ответ системы на основе одной ложной ошибки.

Автор: Saveliy 6.10.2016, 15:46

Да все можно проверить, машина то не у меня)) Но я жевал эту тему много раз, я уверен, что замена проца или замка решит проблему, а сама защелка рабочая. А там конечно все возможно, мы пока только гадаем. Вместо гадания я бы уже все проверил, что мог, если бы авто у меня было. Мы ведь все гадаем (независимо от уровня мастерства) когда машина у нас под боком, но это называется не гадаем, а перебираем возможные причины, проверяем их работоспособность. То есть в уме каждый ошибается постоянно, если он не попал с первого раза :)

Разница только в том, что у кого опыта больше, тот больше вариантов неполадок проверит, а значит быстрее решит вопрос. А если каждый мастер будет рассуждать вслух свои предположения о проблеме (гадания), и тех, кто не попал в яблочко с первого раза, можно сразу записывать в лохи)) Мне тут вспомнилось правило из серии "не нужно работать при клиенте"..

P.S. Поэтому, конечно главное тут, не попасть в яблочко с первого раза, а знать, что может быть, если это "не то", а не репу чесать, как в школе перед доской.

Автор: danis11 6.10.2016, 15:54

А защелка срабатывает по сигналу "ключь в замке" или надо чуть провернуть ключем?..... Ключь в замке то все понятно, а вот с концевиком поворота как? На этих замках визуально не помню, помню что трахался со старим замком по этому поводу....

Автор: Saveliy 6.10.2016, 15:55

Ключь в замке. От микрика.

Автор: Easy 6.10.2016, 15:58

Вставил ключ, замок его принял, затем разрешение на разблокировку руля, после разрешение с блокировки руля в замок на поворот ключа.

Автор: danis11 6.10.2016, 16:12

А это что?

Автор: Saveliy 6.10.2016, 16:14

А это порты выбило!

Автор: danis11 6.10.2016, 16:19

На старых замках этот контакт активировался при повороте ключа до блокировки замка...... и только тогда разблокировка....

Автор: Saveliy 6.10.2016, 16:22

Ты не про рыбку случаем говоришь? На данном замке должно быть так. Вставил ключ без поворота, защелка отъехала.

Автор: agasso 6.10.2016, 16:23

Стучать всегда успею. Пока жду EZS!

Автор: agasso 6.10.2016, 16:29

Всё верно!!!

Автор: danis11 6.10.2016, 16:30

Про рыбку.....

Автор: Easy 6.10.2016, 16:38

А какие ещё есть варианты в W203?? по любому рыбка, вставил ключ и без поворота защёлка отъехала.))

Автор: Saveliy 6.10.2016, 16:50

Не, рыбки подразумеваются те, которые были на W210 и т.д. )) Хотя я все бы называл рыбкой!

Автор: danis11 6.10.2016, 16:52

Easy, Да, плохо работать с замками не имея в гадюшнике запасной проц!
ха.... умничаю!!! Сам сегодня нарвался на это.... Приехала 638 с ММ моргающей приборкой, и только ща заметил, что нет у меня преславутой 2J74 в гадюшнике - кончились! Стыдно, но - факт....

Автор: yurafeo 6.10.2016, 17:04

менял на 3К85К, работает....

Автор: danis11 6.10.2016, 17:23

Они самые.....


Да, я знаю, но даже этих нет!

Автор: yurafeo 6.10.2016, 18:13

Был у меня похожий случай...вито, приборка моргает и всё такое, и как у тебя процессора нет.
На старом глючном проце я стёр всё, флеш, еепром...ну всё короче, и снова это-же содержимое записал обратно, и произошло чудо! доска заработала, объяснил всё клиенту, и предложил, пока придут новые процы, покататься с этим вариантом, на этом и сошлись....через 2 недели пришли процы. звоню клиенту, сообщаю, приглашаю на замену,ответ что пока некогда и вообще всё работает хорошо, договорились что заменим когда припрёт...было это 5 лет назад, до сих пор не припёрло! видимся часто
Похожее повторил несколько раз на авто "своих" (кто друг, кто сосед и тд)....ни одного отрицательного случая...во как

Автор: agasso 6.10.2016, 18:52

На 3K91D такое не прокатит.

Автор: Rosleon 6.10.2016, 19:01

Вспомнил я слова Дмитрия про 203-й кузов.

Автор: danis11 6.10.2016, 19:06

Не чего экслюзивного в этом нет. Так мы выходили из ситуации тогда, когда проц стоил столько же сколько щас замок б/у.... Ща не вижу смысла себя в гарантированный гарантийный ремонт загнать...
Харе нам не по теме воду лить иначе шеф нам наручники наденет....

Автор: doktortehno 6.10.2016, 20:04

На замке сбоку железочка нажимающая микрик на месте?

Автор: agasso 6.10.2016, 21:03

Уже обсудили это.

Автор: agasso 6.10.2016, 21:07

А какие аналоги подойдут для замены этого камня. А то цены как на б/у EZS.

Автор: Master911 6.10.2016, 21:17

Интересно, защелка не персонализирована, а когда не персонализирована она не будет нормально работать, может попробовать провести персонализацию?

Вероятно, что то с ячейкой памяти, сбой дает, а при перезаписи стирает, записывает, обновление происходит вероятно.
Трудно это объяснить но вот как понимаю сказал, тоже такие случаи были с Блоками АКПП в крузах и не тока

Автор: Saveliy 6.10.2016, 21:23

Не надо ничего трогать, пока не придет замок! Если что, всегда успеет поколдовать.

Автор: Saveliy 6.10.2016, 21:26

С любой маской в том же корпусе, той же серии и с тем же объемом памяти. По даташитам можно посмотреть, какие были в этой серии, но проще и быстрее б/у замок.

А почему замок задерживается, что там у них случилось, из Африки что-ли едет?

Автор: Rosleon 6.10.2016, 22:02

Да, блин, давно я не покупал. Смотрю, по 27 евро продают, плюс пересылка (у тебя же 912-я). Китай, правда, меньше 10-ти, но китай это лотерея. От смены маски цена не изменится. Так-что жди замок.

Автор: agasso 6.10.2016, 23:07

Из германии заказал, не знаю от чего задержка? Обычно через 3-4 дня получаю

Автор: Saveliy 6.10.2016, 23:09

agasso, странно очень! рукой подать, а они сопли жуют. Посылка была отправлена? Или продавец может тянет, лень на почту было сходить, трек отправления выдали вам?

Автор: agasso 6.10.2016, 23:23

По номеру отслеживания - что уже во Франции. Наверное завтра получу.

Автор: yurafeo 7.10.2016, 8:24

А мы Почту России всё ругаем

Автор: Sergeii 7.10.2016, 9:03

Почта России... От Брянска до Внуково....

Автор: Rosleon 7.10.2016, 9:27

Видать, для экономии бесплатной почтой выслали, что входит в государственную программу поддержки предпринимательства. Я, когда есть спешка, прошу продавцов высылать мне самым быстрым почтовым курьером за мой счёт. За день-два доходит.

Автор: agasso 7.10.2016, 18:21

Вечер добрый родные. Получил наконец долгожданный замок. Залил мои дампы(flash/eeprom), предворительно сохранив оригинальные. Поставил на авто и никакой разницы. Залил flash нового замка(по структуре похож на мой) и мой eeprom -не дышет и всё! Уже голова лопается, не зною что делать?

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 18:28

жаль далеко, a то мог бы подъехать, разобрались бы в чем дело :(

вот поэтому я советовал иметь эммулятор на столе, можно было бы проверить замок на работу.
и понять проблема в замке? в защелке? или в машине самой.

Автор: Saveliy 7.10.2016, 18:31

Опачки!! Или замок пришел некондиция, к сожалению такое бывало, или снова "повезло", или все же защелка, но в нее мне не верится, если бы она просто сломалась сама по себе, а то после смотки. Попробуйте воткнуть ключ туда сюда несколько раз и нажите на нем кнопки, когда ключ в замке.

Автор: Saveliy 7.10.2016, 18:32

Это ты прав! Для "стола" эмулятор удобен, меньше гадать придется.

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 18:38

могу предложить следующее, присылай замок с ключом, проверю, перешью, вышло обратно ... бесплатно ;)

а то тебе ехать до меня 9 часов , но я так думаю дело не в замке всё таки..

Автор: agasso 7.10.2016, 18:41

Этот подойдёт?

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 18:42

оно самое

только выбери поставщика у вас в стране, чтоб не ждать еще неделю

Автор: Saveliy 7.10.2016, 18:45

Конечно, надо было сразу заказать параллельно с замком.


А в чем думаешь? Кроме замка ничего не снимали.

Автор: Master911 7.10.2016, 18:45

хм надо себе такое купить, тока мало уже этих старичков едут 3 за год епрст

Автор: Saveliy 7.10.2016, 18:48

Это верно. Но сейчас цена хоть плевая, только не на установку в авто чтобы, а для себя, для проверки.

Автор: agasso 7.10.2016, 18:48

Нет только замок и приборку. С зади замка только 2 штекера были подключены место 3-х.

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 18:50

starom смотреть надо, могло совпасть. сам знаешь... как это бывает :)
приедут на смотку, а потом лампочка в фаре перегорает :) и ты виноват

прикол вчера приезжали на коррекцию от чудо мастеров. делали тоже с разбором. хозя еще удивился когда я ему сказал что ничего разбирать не надо и поправлю все за пару минут :)

Автор: Saveliy 7.10.2016, 18:50

Заливаем только свои дампы, чужие в сторонку.


Третий разъем скорее всего вам не нужен, он для KeyLess Go.

Автор: agasso 7.10.2016, 18:50

В Франции не нашёл к сожалению.

Автор: Saveliy 7.10.2016, 18:52

Это факт, согласен. Не раз такое было. Но по замку не верю, пока не пощупаю, всегда эти моменты лечил заменой проца, иногда б/у замок. Хотя конечно могло и совпасть, но совпадения такие не случайны..

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 18:52

в замок залей только свои дампы, мы же их проверили, они нормальные.
вот еслиб смогли ключ проверить. мог и слететь ;)

от этого может и весь сыр-бор пошел

Автор: Saveliy 7.10.2016, 18:53

А правда, где второй ключ??

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 18:54

я там фото добавил, глянь, настроение подымется . сказали поездий оно на нул перейдет

Автор: Sergeii 7.10.2016, 18:55

У меня есть..., но дней 10-15 будет идти....

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 18:56

вот чтоб закрыть вопросы по замку, я и предложил прислать мне, если что и слетело, я перешью.
день до меня, и день от меня, плюс день в резерв, и того через 3 дня будет у тебя

Автор: Saveliy 7.10.2016, 18:56

Ахахаха))) Чтобы на нуль перешло, нужно накатать мильон шестьсот км!!!

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 18:57

ему быстрей из германии и англии идти будет

Автор: agasso 7.10.2016, 18:58

К сожалению нету 2-ого ключа.

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 19:04

Автор: agasso 7.10.2016, 19:10

Было бы здорово! А то и не знаю куда ещё копать? Ты в Бельгии живёшь?
Все расходы беру на себя!

Автор: Sergeii 7.10.2016, 19:14

На авто и вперед. Быстрее будет....Там ехать то.....

Автор: agasso 7.10.2016, 19:19

1100 KM от меня. Лучше отправить.

Автор: Master911 7.10.2016, 19:21

Сава, а я не пойму этот эмуль, вот если проверить Замок то можно на него подать 30 и 15клему и на пины вывода б.у защелки какой нить которые идет на моторчик рулевой колонки, вывел лампочку, вставляешь ключ и лампочка загорается значит все отлично или я где то ошибся?

Автор: Easy 7.10.2016, 19:27

Проверь к-линию с замка, сигнал идет на защёлку или нет, осциллографом или как писали светодиодом и сразу поймёшь замок или защёлка.

Автор: Saveliy 7.10.2016, 19:28

Ну там сигнал идет по К-линии, цифровой короче :) лампочка не прокатит.

Автор: Easy 7.10.2016, 19:28

Ошибся, замок с защёлкой общаются друг с другом не по силовым проводам, от которых лампочка может загореть, а по к-линии.

Автор: Master911 7.10.2016, 19:44

Да я к тому, что если взять б.у защелку и с защелки уже вывести прям с моторчика 2 провода на лампочку, и когда вставил ключ, не проворачивая
защелка должна отработать и есенно на мотор пойдет питание. Тока я не помню в защелке есть какая то синхра или нет с замками старого типа меринов до 2003 года к примеру?

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 19:59

все уже договорились, земляк оказывается...
пришлет мне по почте, я все проверю запишу отошли ему

Автор: Master911 7.10.2016, 20:01

напиши хоть что и как реально там с дампами у него интересно

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 20:03

да конечно напишу, не зря вы тут собрание сочинений Ленина в полном издании писали.. столько страниц

а первый дамп я смотрел, нормальный был. и ключи лежали аккуратно
там 2 байта лишних прогер, но они и не пишутся, места нет в проце

Автор: doktortehno 7.10.2016, 20:24

Ара, я тебе гАвАрю армяни по всей планете.

Автор: Zmeiarm 7.10.2016, 20:27

100 пудов. и никуда Вам от нас не деться

P.S. Тема там глянь, я тему поднял по пассвордам , чтоб замки и есл скидывать, может есть инфа какая?

Автор: STAS754 7.10.2016, 20:36

Копай сам, всё же есть под руками.

Автор: Master911 7.10.2016, 21:19

Иногда бывает запара и внутренняя неуверенность даже если сделал 100шт каких то работ, по себе знаю, вот не идет и хоть умри не пойдет, где то пропустил, что то и приплыли. Имхо

Автор: Sergeii 7.10.2016, 21:46

Не глянул сразу.... Через всю Францию......

Автор: Rosleon 7.10.2016, 22:06

Значит таки хэши разъехались. Проще, наверное, ключ перепрошить, если есть прогер на NEC.

Автор: Saveliy 7.10.2016, 22:52

Я сомневаюсь, что дело в хешах, хеши умеют сами восстанавливаться, тут что-то другое.. Я пока думаю на сам новый б/у замок, такое бывало у мну, тока мне было проще, на разборку подъехал и поменял на другой. А так конечно покупал процы на всякий пожарный.

Автор: balodiya 8.10.2016, 0:11

какой из разъемов не подсоединен? тут нет ни одного "ненужного" разъема, правый диагностика CAN, на левом синем 2 CAN кузова и моторный они же есть на щитке , ну а центр силовые контакты

Автор: Saveliy 8.10.2016, 0:15

Правый разъем обычно используется под KeyLess. Правда на 203 я не видел кейлесс, по идее этот разъем тогда должен быть пустой. Или на 203 кузове еще какую-ту опцию он может нести?

Автор: balodiya 8.10.2016, 0:19

именно этот замок что у меня, диагностируется через него, при чем сам замок играет роль шлюза, например напрямую приборка не диагностируется, но когда подключаю ее CAN на синий разъем замка то через правый черный разъем замка могу диагностировать приборку

Автор: Saveliy 8.10.2016, 0:23

balodiya, то эти два провода, это CAN шлюза? Понятно. Впрочем в этом разъеме тоже не два пина, поэтому этот разъем может нести еще какие-то задачи. Но вот на счет того, должен ли быть подключен этот разъем на его авто, это вопрос, т.к. частенько этого разъема реально просто нет, то есть всего подключенных два разъема, а третье гнездо обычно пустует.

Автор: balodiya 8.10.2016, 0:26

ну поэтому и спросил какие именно не подключены, без этого CAN этот замок открывает защелку, для защелки , чтоб ее открыть нужно по сути только питание и белый с красной полосой из синего разъема, из силовых есть только "запирающий" защелку провод

судя по эксперементам, замок сам по себе есть небольшой шлюз

Автор: doktortehno 8.10.2016, 0:37

А ты не пробывал 120 Ом на кан повесить приборки? Смотришь и без замка задиагнозится!

Автор: balodiya 8.10.2016, 0:42

там суть в том что получалось только через замок, если подключится парралельно к тому же разъему что и приборка(к синему) - фиг, если в то же время когда прибока подключена к синему, подключатся через черный - все ок, если каны махнуть местами -> фиг , в общем для себя сделал вывод что ZGW это есть шлюз, который каны передает на диагностику

Автор: Saveliy 8.10.2016, 0:52

Дело говоришь. Действительно это так. Но согласен и с balodiya, на счет шлюза, в некоторых моментах замок действительно является шлюзом, не как Gateway, в котором еще и сидят кодировки, а как просто шлюз для некоторых связей.

Автор: Saveliy 8.10.2016, 0:54

Только один момент, ZGW (который действительно и есть полноценный шлюз, он же и главный модуль комплектации авто), это не EZS.. Тем более на 203 кузове.. В панели сидит ZGW тут.

Автор: balodiya 8.10.2016, 0:59

ну в нем так на плате написано

Автор: Saveliy 8.10.2016, 1:09

Хороший ответ! Молодец! )))
Все просто, у W203 нет отдельно внешнего ZGW, поэтому действительно тут замок выполняет роль шлюза, а на W211 например, блок ZGW внешний и выполняет уже роль не только шлюза, но и Assist+, кодировки и другое, поэтому главное слово тут первое, Zentral, то есть центральный..

Автор: balodiya 8.10.2016, 1:18

хоть чуть чуть понятно стало, задавал вопрос как то одному диагносту по мерсам, почему у некоторых замок ezs а у некоторых zgw, мой вопрос его ввел в ступор и ответа он не дал) а то что zgw может быть встроенным в ezs я не подумал)

Автор: Sergeii 8.10.2016, 7:41

На днях буду в России. Кому надо эмуляторы защелки стукните в личку.

Автор: danis11 13.10.2016, 21:26

И какой вердикт?

Автор: Zmeiarm 13.10.2016, 22:15

Ждём пока почтальон на велосипеде проедет до меня :)))

Пока не доехало

Автор: Saveliy 13.10.2016, 22:25

Ох долго он едет на этом велосипеде, замерз бедняга наверное!

Автор: agasso 13.10.2016, 22:36

Автор: Rosleon 13.10.2016, 23:15

По ходу, обычная почта. А быстрым курьером чего не выслал ?

Автор: Zmeiarm 13.10.2016, 23:48

Тут обычной по европе 2 дня. А его замок почтальон лично на велике везёт :)

Автор: yurafeo 14.10.2016, 7:35

А что везут хоть?

Автор: danis11 14.10.2016, 19:53

Вот, по теме, сборник подключений EIS/EZS и ESL....

В архиве есть прога для эмуляции ESL при помощи kkl адаптера (для тех, кому денег жалко на эмуль).... Пущай здесь будет...

Автор: agasso 14.10.2016, 20:03

Большое спасибо, очень полезная инфа. Давно искал. Respect!!!

Автор: danis11 14.10.2016, 20:22

Ух ты!!!! А я думал, что тема по связке уже обкатаная!!!! Ну тады в кучу еще сборники...

Если шеф - Saveliy заметит что это слишком, прошу удалить...

Автор: Zmeiarm 19.10.2016, 17:12

отписываюсь для интересующихся.
пришел наконец то сегодня замок с ключом.
замок в порядке, НЕk в ключе дохлый, синхра слетела...
по дампам сгенерировал другие ключи, выпоял НЕk с 2 кнопочного ключа, прописал, запаял, замок заработал .
завтра жена отправить посылку обратно, я сегодня вечером еду в Прагу.

если на машине не заработает, то уже защелка накрывшаяся. Эмуль уже на месте, так что полюбому машины заведет.

присылал еще замок с таким номером и ключом. но там БГА. так что возвращяю, как есть. но пара рабочая.

Автор: Saveliy 19.10.2016, 17:58

Итого, если кратко, проблема в ключе? Шарахнули его об пол, пока замок меняли и привет..

Автор: yurafeo 19.10.2016, 18:40

Что-то тут не так.....
или не всё нам рассказывают



3.10.2016 НЭК в ключе работал исправно....


Ну ладно, ждём когда почтальон на велосипеде довезёт замок обратно и ТС поробует завести автомобиль

Автор: Zmeiarm 19.10.2016, 19:07

Не знаю... но у меня с эмулем на столе замок не открывался. Попытки отформатировать нек не увенчялись успехом. После чего заменил с другого ключя. С генерированнным новым дампом как видите всё пашет. Так что претензий к замку больше быть не может.


даже если там защёлка дохлая. Он уже эмуль получил. Так что машина по любому должна завестись

Автор: Master911 19.10.2016, 19:10

Так ты звездой Европы и РФ станешь бро! Даешь еще видео как работает сенсей? =))))) ;)

Автор: Zmeiarm 19.10.2016, 19:20

Забыл маску одеть. Засветился

Автор: yurafeo 19.10.2016, 19:32

Автор: agasso 19.10.2016, 21:28

Нет, ключ точно не уронили.

Автор: balodiya 19.10.2016, 21:32

ну тут вы можете гарантировать только за себя, а вот почта другой вопрос

Автор: agasso 24.10.2016, 21:18

Вечер добрый дорогие. Сегодня наконец получил мой замок с ключом обратно от моего змляка(Zmeiarm), уже тестированный и исправный, за что ему огромное спасибо и respect. Поставил замок на авто и опять облом. Не признает ключ и все! Хорошо что уже получил эмуляторы, подсоединил его и всё встало на свои места, машина завелась . Оказалась загадка была в защелке, гад столько крови высосал! Не могу понять, зачем на ровном месте такая яма вышла? Наверное совпадение?
Благодарю всех участников во главе конечно нашего уважаемого Saveliy. Спасибо что не бросили в нужный момент и пинали в правильную сторону. Удачи вас всех...

Автор: Saveliy 24.10.2016, 21:36

Слишком много совпадений, жаль, до конца так и не поняли, что и от чего. Я в совпадения мало верю, хотя и такое бывает) Ну в любом случае причин не много, так что главное завели и уже хорошо!

Автор: Rosleon 24.10.2016, 21:48

Думаю, таки то, что раньше озвучили. Разъехались хеши, пошла рассинхронизация замка с защёлкой и ключом. Змей ключа по-новому подвязал, а защёлка так и осталась не при делах. Ты хоть её не выбрасывай. Потом перепрограммируешь на другое авто, или обнулишь и будешь иметь для проб.

Автор: Zmeiarm 24.10.2016, 21:54

В том виде каком я получил замок и ключь, даже с эмулем бы не завелась. Наверно эксперименты с переписыванием дампов сделали своё дело

Автор: danis11 24.10.2016, 22:24

....это конечно все краса, но вот нек в ключе какого хера замерз!!!!!!!!!!??????? ....хеши разлетелись а машинка завелась......

Автор: Master911 25.10.2016, 3:44

мистика... на то он и змей... делать нереальное .... =))))