Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
CarLine Forums _ ETL _ Не могу прочитать MC68HC908AZ60A(3K85K)
Автор: malyr 25.10.2018, 2:05
Здравствуйте .
Второй день бьюсь на блоком 6Q0 909 605AH 5WK43351 Airbag
Есть думки что программатор не работает .
Пробовал проверить питание +5 -не появляется.
как проверить работоспособность прогера ?
Автор: Saveliy 25.10.2018, 3:01
Вам бы поделиться, как вы это делаете. Проц выпаяли? Где не появляется +5 вольт? Что пишет сама программа, какие ошибки по процедурам, например когда нажимаете кнопку Read?
Автор: malyr 25.10.2018, 9:59
При подключении питания +12 загораются два зеленых LED.
При нажатии кнопки -START- №2 LED начинает мигать .
Выходит ошибка -Wrong Echo from MCU-
На фото показано подключение к MC68HC908AZ60A(3K85K)
На плате не нужные пин приподнял .
Автор: Vasilich 25.10.2018, 10:41
А прогер сам то живой ? Столик верно вставлен, по меткам, читает ли другие камни 908 ?
Автор: malyr 25.10.2018, 11:37
Последний раз читал MC68HC08AS32(1J27F) в прогере не заявлен .
Выбрал эту мотю MC68HC908AS60 (3J74Y) счтитал дамп .
Понял вашу мысль ,поищу что бы проверить программатор.
Автор: malyr 25.10.2018, 12:45
Сделал проверочное чтение,Ок
Автор: Old_Angel 25.10.2018, 13:02
Ну что, все просто оказалось? ))
Автор: malyr 25.10.2018, 13:10
Да ,понятно что прогер рабочий .
А тема остается, не могу прочитать MC68HC908AZ60A(3K85K)
Нужна помощь.
Автор: Saveliy 25.10.2018, 14:18
А что значит "не нужный"? Я такого не стречал у ETL. Посадил проц и работаешь.
Автор: malyr 25.10.2018, 15:17
Так и было ,посадил проц и вторые сутки читаю .
Пороли подбираю .
Щас подключено по мануалу к программатору ETL
Автор: Saveliy 25.10.2018, 15:37
Пароль подбирает сам проггер.
А покажите пожалуйста, это где написано, чтобы на адапторе у проца ногу поднимать. Разве ETL настолько мог докатиться, что не мог сделать адаптер со свободным пином.. Не встречал я, чтобы на адапторах ноги поднимали, это что-то новенькое. Я вроде не новичок, но такого правда не слышал.
Автор: malyr 25.10.2018, 16:40
По этой схеме ,подключено см.фото
А начиналось положил камень на стол и читал .
Это уже потом начал читать придумывать что то .
Автор: Saveliy 25.10.2018, 16:42
malyr, написано же на рисунке - In Circuit, а не On Board. Это схема не для адаптера, а для внутрисхемного программирования. На адаптере не нужно никакие ноги поднимать, это даже вредно.
Автор: malyr 25.10.2018, 17:06
Моя ошибка ,согласен .
Все пины возвращаю на место и начинаю с начало .
Автор: jeny 25.10.2018, 18:15
вот прочитай
Автор: malyr 25.10.2018, 21:33
Все то же самое ,и ошибка та же .
см.фото
Автор: Saveliy 25.10.2018, 21:44
malyr, какие-то странные скриншоты вы делаете, еще бы больше сделали, вообще бы ничего не увидели :) Надо скриншот обрезать, показывать только ту область, которая нужна, и видно будет четко и картинка будет меньше, как по размеру, так и по весу.
Теперь по делу. А проц вообще работает, случайно не помер ли? Судя по ошибке, нет ответа от камня. В описании ETL вроде есть какие-то сери 908 камней, которые делаются или только внутрисхемно, или наоборот, на плате, но без возможности подобрать SS код в автоматическом режиме. Я давно не доставал ETL из заначек, даже не могу ничего подсказать достоверно. У вас других-то программаторов нет в наличии? А зачем вообще выпаивать, если можно сделать внутрисхемно? Вам кстати товарищ скинул инструкцию, по его подобию сделайте.
P.S. И не используйты вы канифоль, она для пайки проводов в розетке 220, но никак не для микроэлектроники. Одна грязь, неконтакт, перегрев и прочее. Купите паяльны жир ТТ за 100р и будете счастливы.
Автор: Saveliy 25.10.2018, 21:49
Попробуйте ваш MC68HC908AZ60A прочитать как MC68HC908AS60A !
Автор: jeny 25.10.2018, 22:04
на чипе маска 3K85K ?
Автор: Saveliy 25.10.2018, 22:07
Да, 3K85K. В третьем сообщении темы об этом топикстартер сообщил, но главное, это есть в названии темы :)))
Автор: jeny 25.10.2018, 22:09
я вот не помню , возможно кварц нужно повесить
Автор: Saveliy 25.10.2018, 22:11
На адаптер? Сомневаюсь. Когда проц на адаптере и выбирается меню "On Board", проггер сам частоту должен генерировать.
Автор: jeny 25.10.2018, 22:21
вроде бы нужно , пишется от 800 кгц до 8 мгц .
Автор: Saveliy 25.10.2018, 22:24
Так на адаптере я что-то не вижу места под обвязку. Обычно делают место под кварц и кондеры в таких случаях. Где пишется? Может это не для адаптера, а просто общая инфа или для внутрисхемки. А то сейчас насоветуем ))
Автор: jeny 25.10.2018, 22:33
на странице 6 , я правда с английским на вы
Автор: Saveliy 25.10.2018, 22:55
Я так понял, это просто приводится пример, что делает программатор. Почитал остальное описание, по проггеру и по данному камню, никакой внешний кварц не нужен, частоту генерирует сам программатор. Более того, если работа ведется внутрисхемно и на плате установлен не тот кварц, например не той частоты, что нужно проггеру, то можно с проггера подать частоту с разъема CNT2 с вывода OSC1 (предварительно демонтировав родную обвязку проца на блоке, с которым работаем).
MON08 Circuit (внутрисхемно)
Note: If crystal resonator frequency smaller than 1.6 MHz use External Clock from CNT2 connector. Any component on OSC1, OSC2 such as capacitors, resistors and crystal resonator must be disconnected.
Еще там есть описание ошибок, вот наша ошибка:
No Echo from MCU:
This message can appear when target MCU not connected; logical levels on PTC0, PTC1, PTC3 pins and voltage on IRQ pin not correspond to MON08 monitor requirements.
Это сообщение может появиться, если целевой MCU не подключен; логические уровни на контактах PTC0, PTC1, PTC3 и напряжении на выводе IRQ не соответствуют требованиям монитора MON08.
Подсказка:
Check MON08 monitor requirements according Appendix Figure 3.
Проверьте требования MON08 согласно Приложению Рисунок 3.
Но эта подсказка по рисунку 3 для внутрисхемки правда. Но суть одна, или нет контакта или проц помер или проггер хандрит.
Автор: malyr 25.10.2018, 23:43
То же думал ,что проц помер я самый первый раз , читать Хпрогом .
Потом кинул на стол ETL, выдает ошибу .
Что бы проверить собрал блок SRS и установил на авто .
Все Ок, Вася связался с блоком и ошибки считал .
Стал гуглить .
Читал тему по Airbag 6Q0 909 605AH 5WK43351, карпрог по кан делает
.Но все тихо .
Еще тему читал ,что делается только на столе считывали записать так и не смогли .
Еще мысль, может софт 2.8 попробовать .
Автор: alex-777 26.10.2018, 10:21
Х-prog какой версии? Оранж в панельке точно делает,упой на соседней ветке читали. В iProg эта маска заявлена работает через Uart/Mbys.
Автор: malyr 26.10.2018, 12:08
XProg5.55 .
Оранж и упы к сожалению еще не приобрел .
Лучше УПУ купил чем ETL ваще сожалею .
Автор: Saveliy 26.10.2018, 12:16
malyr, жалеть рано еще. Это абсолютно разные программаторы и один другой далеко не всегда заменяет.
Автор: jeny 26.10.2018, 14:01
на упу пишут на форумах нужно вешать кварц , я все же попробывал бы поставить кварц
Автор: Saveliy 26.10.2018, 14:06
jeny, это разные вещи. Старая упа не генерирует тактовую частоту и не важно, сваял кто-то адаптер под нужный проц для упы или нет, там кварц нужен, а ETL генерирует. Если вешать кварц на адаптер ETL, то придется поднимать ноги у камня (либо на адаптере резать дорожку), чтобы отключить пин EXTAIL от проггера. Оно надо, шило на мыло? Лишняя возня и риски отломать ногу. Вообщем не нужно вешать никакой кварц, если используется ETL с камнем на адаптере. Если внутрисхемно, то выше я уже рассказал, что вместо кварца можно задействовать сигнал с проггера. Тут в чем-то другом проблема, но не видя, не пощупав, сложно гадать. Вполне возможно, ошибка как всегда простая, но ее не видно.
Автор: alex-777 26.10.2018, 15:17
С упой-S даже полная дрочка,камни читать можно неделю в тот момент,когда тем же хprog за пару минут.Продал и счастье.
Автор: Saveliy 26.10.2018, 18:52
И все таки упа классная вещь, ну нет ни одного проггера, который бы все делал, что заявлено с пол пинка. Что-то одним проггером лучше, что-то другим. Глобальной универсальности нет. Да и за свои скромную стоимость UPA много чего может. Думаю, поторопился продать :)
Автор: alex-777 26.10.2018, 19:33
Перекрыто с лихвой).
Автор: Aspid 26.10.2018, 20:31
Saveliy, А у меня Упа основной прогер, который всегда на столе. Х-прог достается когда Мотя закрытая. А Оранж 5, внутрисхемно с ЕЕпромами, вне конкуренции.
Автор: Saveliy 26.10.2018, 20:36
Aspid, вне конкуренции с еепромами, это DP3, а Оранж даже еепром в SRS Mazda 3 взять не может без выпайки (отдадим должное, хотя-бы не валит). В остальном ты прав! :))) А так, может тут, кому что удобнее и привычнее? )))
Автор: Saveliy 26.10.2018, 20:42
Я тоже так думал :) Да нет-нет, а мнение иногда меняется по разным причинам :))
Автор: Aspid 26.10.2018, 21:07
Это да. Упа бывает валит 93-ю серию при плохом контакте. Оранж просто не читает.
Автор: Saveliy 26.10.2018, 21:10
Aspid, ну вроде как старая Упа, новая вроде не валит, но на счет новой точно не знаю. В любом случае, что старая, что новая Упа, очень у меня о ней добрые воспоминания :) Хотя и не панацея, но работать ей приятно.
Автор: jeny 26.10.2018, 21:15
а я хпрог планирую для епромок использовать , заказал на али адаптер - преобразователь трех-вольтовый
Автор: Aspid 26.10.2018, 21:19
Новая тоже валит, при том при чтении! Дамп превращается в кашу. Вроде бы только прочитал, видишь что дамп неадекватный, паяешь на панельку, а уже все...нет дампа 
Один раз сталкивался, но пользовался прищепкой. Если внутрисхемно на пайке, то все хорошо.
Автор: Saveliy 26.10.2018, 21:23
Так при чтении и старая валила, это основной единственный недостаток.
Не рекомендую, идея не очень хорошая. Что-что, а с еепромками у Икспрога беда. Трехвольтовый адаптер тут не поможет, напряжением можно играть сколько угодно, фишка в другом. Икспрог неудобен и не заточен под еепром. Это одни мучения будут. Ну или так, поразвлечься если только ))
Автор: Aspid 26.10.2018, 21:25
Тема плавно переросла в обсуждение программаторов 
Автор: Saveliy 26.10.2018, 21:26
Ну и ладно :) Как по мне, так и хорошо))
Автор: Aspid 26.10.2018, 21:29
У Х-прога есть свой адаптер на 3.3В, родной, но он используется в основном для работы с процами SPC-MPC. Там в мануалах есть.
Автор: Saveliy 26.10.2018, 21:36
3.3 вольта, чрезмерно многовато.. А еще дело не только в напряжении платы, иногда нужно и уровни линий согласовывать, нагрузку по току учитывать, ставить HEX конвертер и т.д.. Не зря продают специальные адаптеры для внутрисхемки. Но это долгая история, одним адаптером делу не поможешь. Было бы просто, каждый бы выставил на лабораторнике напряжение и был бы счастлив))
Автор: jeny 26.10.2018, 21:43
я такой адаптер заказал https://ru.aliexpress.com/item/1-8V-adapter....588133edsVgBXe только поменяю стабилизатор , хпрог четко определяет неконтакт ( игрался с поднятием ног )
Автор: Saveliy 26.10.2018, 21:48
jeny, тогда ждем рассказа, что получилось в итоге, сейчас в плату вникать нет времени, нужно детальнее изучить, что и для чего она. А по икспрогу, по факту, определение поднятия ног в икспроге, это филькина грамота. Главные новости впереди :))
Автор: jeny 26.10.2018, 21:52
главное есть кардамп )
Автор: Saveliy 26.10.2018, 21:53
Тоже верно! 
Автор: Aspid 26.10.2018, 23:23
ЕЕпром, Х-прог и внутрисхемка понятия несовместимые. Не буду настаивать, но это лично мое мнение 
Автор: Saveliy 26.10.2018, 23:25
Aspid, в яблочко! 
Автор: malyr 27.10.2018, 13:55
Saveliy- Может по удаленке попробуем , о времени договоримся
Или с начало камень вернуть в блок , сделать диагностику .
Что бы уж новеняка знать что мотя живая .
Автор: alex-777 27.10.2018, 16:21
Конечно,когда со 100%уверенностью лезешь привалить все то что видишь.
Автор: malyr 27.10.2018, 16:41
Автор: alex-777 27.10.2018, 16:52
Если есть сомнения присылайте ваш камень ,прочитаю.
Автор: Saveliy 27.10.2018, 17:15
alex-777, мне кажется, человек немного не тому ответил. Он на себя принял. :) Или наоборот, вы отвечали ему, но цитировали по ошибке мое сообщение )))
Автор: Saveliy 27.10.2018, 17:18
Это можно, но не видя под рукой камня с программатором, это может быть не очень удачная затея. Одно дело, когда есть коннект и нужно что-то прошить, настроить, поправить по удаленке, другое дело, проц молчит и нужно иметь под рукой все это дело.
Автор: malyr 27.10.2018, 17:40
Согласен в этом случаю я глупость сморозил .
Автор: yurafeo 27.10.2018, 17:48
Пробежал по теме, удивлён что ETL ещё кем-то используется.....
Программатор на самом деле спецефический, и критичен к железу, на старых компьютерах работал, win98 самое то.... на новых , как повезёт, чаще не везёт
Автор: Saveliy 27.10.2018, 17:52
yurafeo, еще как работают. Иногда без него вообще, как без рук, Profecor наш не даст соврать)) Другое дело, оригинал ли, и еще были партии с косяками у оригинала, в одном случае не работала внутрисхемка, а в других случаях на плате (On Board) не все процессоры заводились.
Автор: jeny 27.10.2018, 17:53
другие камни то он читает
Автор: Saveliy 27.10.2018, 17:54
Возможно ответ как раз выше (мы одновременно сейчас отвечали). А там кто знает. Узнать бы истину, в чем данном случае проблема, но по удаленке это не просто.
Автор: yurafeo 27.10.2018, 18:50
В своё время считался лучшим программатором, и единственным с подбором SS....., насчёт оригинала, тут как с икспрогом, китайская копия является полным аналогом, ничем не хуже.
Я имею обе версии ETL 908 , LPT и COM, их покупал прямо у разработчика, когда он ещё в Одессе жил, собственно тех поддержка, апгрейты апдейты , всё выполнялось, но...
время идёт, 13 лет как проект закрыт полностью, за это время появились новые процессоры, даже имея старые маски, на самом деле они тоже совершенствуются, меняются алгоритмы, это не мои слова кстати, это мне писал как раз Алексей (автор ETL), отвечая на вопрос, почему раньше как семечки щёлкало, а тут каждым разом всё хужее, или хужовее хз
Так что нужна современная замена, тут я проголосую за Оранж
Автор: Saveliy 27.10.2018, 18:53
Я полностью соглашусь, и сам лично люблю обновлять парк оборудования. Но если речь о старых блоках, тут как говорится, ничего не устарело. Другое дело, что в работе это старое все меньше и меньше. Да, Оранж хорошо работает со старыми мотями. Да он вообще не плохо работает, честно, вещь хорошая по многим позициям. Но те минусы, которые у него есть, лично для меня делают его бесполезным.
Автор: jeny 27.10.2018, 19:01
для старых блоков тоже спорный вопрос , хотел имо темик со спринтера прочитать но посмотрел что нужно ноги поднимать , ком порт , блок питания - положил обратно на полку . хпрог читает без поднятия ног
Автор: Saveliy 27.10.2018, 19:06
Ценность ETL 908 в то время была в том, что был автопоиск SS. Не подстановка из файла, а автопоиск неизвестных кодов. И альтернатив ему не было. Сейчас и большинство кодов известно и приборов много вышло, которые явно удобнее ETL. Так что давайте помянем ETL, честно отслужил в то время на самой высоте.
Автор: malyr 28.10.2018, 13:44
Программатор подключен ПК винда ХР .
Говорите камень старый ,может быть .
Но Авто Шкода Октавия 2012года ,думаю не старая машина .
Можно в блок SRS в паять,аналог этого камня .
Автор: Saveliy 28.10.2018, 13:50
Но Авто Шкода Октавия 2012года ,думаю не старая машина .
Но программатор-то старый, согласитесь. В целом вы неверно прочитали наш диалог. Обсуждали, в каких случаях уже лучше сменить старый программатор на новый. Там говорилось, что старые камни "шлепают" по новым технологиям и возможны капризы или отказы в работе старого программатора с такими камнями. Поэтому вам рекомендовали прочитать проц другим программатором. И без выпайки. У каждого мастера всегда должны быть альтернативы, несколько программаторов под рукой. У вас я так понял, альтернатив нет, потому вы и мучаетесь.
Автор: alex-777 28.10.2018, 14:06
Авто не старый, вы эбу вскройте на этом авто,и на дату флеш посмотрите многое прояснить для себя.
Автор: malyr 15.11.2018, 21:01
Коллеги ,что скажите ?
Авто еще не сделано ,блок на авто стоит , ошибки по всем подушкам , и пишет блок SRS не кодирован.
Что то лишнее почистил ?
Автор: malyr 18.11.2018, 0:12
Тему можно закрывать,блок SRS сделал.
Вася пишет все Ок.
В итоге установил подушку водителя и пассажира на ремни по обманке .
Блок после чистки краша пришлось кодировать .
До удаления краш
ВАСЯ -- программа для диагностики автомобилей концерна VAG запущена на Windows 7 x64
ВАСЯ Версия: 17.9.0.1
Версия 17.9.0: 20170912 DS276.2
программа для диагностики автомобилей концерна VAG запущена на Windows 7 x64
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Адрес 15: Подушки безопасности Label: 6Q0-909-605-VW52.clb
Номер блока управления: 6Q0 909 605 AH HW: 6Q0 909 605 AH
Компонент и/или версия: 08 AIRBAG VW52 025 2400
Кодировка: 0012344
Код мастерской: WSC 73430 790 00098
VCID: 7DFA05ED24D9B1AE85-8028
9 Найдены неисправности:
00595 - Данные об ударе сохранены
000 - - - Индикатор неисправности ВКЛ
01214 - Данные об ударе для преднатяжителей сохранены
000 - - - Индикатор неисправности ВКЛ
00588 - Пиропатрон подушки безопасности водителя(N95)
001 - Превышен верхний предел - Непостоянно - Индикатор неисправности ВКЛ
00654 - Пиропатрон преднатяжителя ремня безопасности водителя(N153)
001 - Превышен верхний предел - Индикатор неисправности ВКЛ
00655 - Пиропатрон преднатяжителя ремня безопасности пер.пассажира(N154)
001 - Превышен верхний предел - Индикатор неисправности ВКЛ
00589 - Пиропатрон 1 подушки безопасности переднего пассажира(N131)
007 - Замыкание на массу - Непостоянно - Индикатор неисправности ВКЛ
00589 - Пиропатрон 1 подушки безопасности переднего пассажира(N131)
001 - Превышен верхний предел - Непостоянно - Индикатор неисправности ВКЛ
01317 - Блок управления в комбинации приборов(J285)
004 - Нет сигнала/связи - Непостоянно - Индикатор неисправности ВКЛ
01578 - Контрольная лампа выкл. ПБ со стороны переднего пассажира(K145)
009 - Разорвана цепь или замыкание на массу - Непостоянно - Индикатор неисправности ВКЛ
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Адрес 15: коды неисправностей удалены
После удаления краш
ВАСЯ -- программа для диагностики автомобилей концерна VAG запущена на Windows 7 x64
ВАСЯ Версия: 17.9.0.1
Версия 17.9.0: 20170912 DS276.2
программа для диагностики автомобилей концерна VAG запущена на Windows 7 x64
Адрес 15: Подушки безопасности Label: 6Q0-909-605-VW52.CLB
Номер блока управления: 6Q0 909 605 AH HW: 6Q0 909 605 AH
Компонент и/или версия: AIRBAG VW52 2400
Кодировка: 0000000
Код мастерской: WSC 00000 000 00000
VCID: 7DFA05ED24D9B1AE85-8028
7 Найдены неисправности:
00588 - Пиропатрон подушки безопасности водителя(N95)
001 - Превышен верхний предел - Индикатор неисправности ВКЛ
00589 - Пиропатрон 1 подушки безопасности переднего пассажира(N131)
001 - Превышен верхний предел - Индикатор неисправности ВКЛ
00654 - Пиропатрон преднатяжителя ремня безопасности водителя(N153)
001 - Превышен верхний предел - Индикатор неисправности ВКЛ
00655 - Пиропатрон преднатяжителя ремня безопасности пер.пассажира(N154)
001 - Превышен верхний предел - Индикатор неисправности ВКЛ
01228 - Выключатель с замком для отключения ПБ переднего пассажира(E224)
010 - Разорвана цепь или замыкание на плюс - Индикатор неисправности ВКЛ
01317 - Блок управления в комбинации приборов(J285)
004 - Нет сигнала/связи - Индикатор неисправности ВКЛ
01042 - Блок управления не закодирован
000 - -
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)