Версия для печати темы

Автор: Smilodon 13.12.2010, 17:21

Подскажите, пожалуйста, по внутрисхемной прошивке.
Иногда рекомендуют подавать на питание EEPROM 3.5 вольта, а иногда закорачивают кварц (а иногда и то и другое) - как я понимаю и то и то другое, чтобы не запустился процессор. От чего зависит выбираемый метод ?
И какой метод более надёжный ?
Или просто профи уже заранее знают на какой приборке как лучше делать.

Чем опасен запуск процессора во время чтения/записи программатором ? Может полностью слететь прошивка ?

Автор: Odomaster 14.12.2010, 4:26

Более надежный метод это выпаивание,тем более для начинающих!
Потеря прошивки дело секундное,вернее доли секундное.
Нужно много читать форумы.
Как говорил В.И.Ленин "Учиться,учиться и ещё раз учиться"

Автор: Smilodon 14.12.2010, 14:04

Ну насчёт выпаивания - это и так понятно, что безопаснее и надёжнее.
А по существу вопроса может кто-нибудь подсказать ?
Подробного ответа и не прошу, просто в общих чертах хотя бы расскажите, когда обычно делают так, а когда - по-другому.
Или всё зависит от конкретной модели приборки и метод был определен для неё заранее другими людьми, которые выложили инфу по ней.

Или это секретный вопрос, ответ на который содержит "тайные знания", которые новичку не положено знать и спрашивать про это здесь нельзя ? :)

Автор: Odomaster 14.12.2010, 14:14

К каждой панели где можно делать внутрисхемно нужен индивидуальный подход.
Иначе дампик улетучится или проц навернется!
Сначала теория т.е. изучение форумов,а потом глаза боятся,руки делают.

Автор: Smilodon 14.12.2010, 14:43

А как определить можно ли внутрисхемно делать панель или нет ? (Пока интересуют панели только на 93сХХ и 24сХХ).

То что прошивка может слететь это понятно, если не заглушить проц. Т.к. одновременно будут обращаться и проц и программатор.
А вот как может "проц навернуться" ? Мы же не превышаем напряжение питания...

Автор: Sergeii 18.12.2010, 18:33

Пользоваться своими наработками или других.

Автор: djaviator 31.12.2010, 11:20

Есче смотря какими прогерами пользуешься))))

Автор: Zubr 4.1.2011, 0:20

сов-но верно, но попадос как бы неизбежен иногда. Помню несколько лет назад при внутрисхемке 3.3 В (или около того) грохнул проц. (просто тогда еще не знал - слабый он - много людей попало на нем) Elantra америкос 93с46 епромка была, еще на каком-то старом Ниссане с S130 грохнул дамп при прохождении пинтеста - косяк скрипта прогера, а кто знал... Так что никто не застрахован, но береженого бог бережет.

Автор: Smilodon 4.1.2011, 21:03

А кварц у проца замыкали при этом ?

Автор: P1on3R 5.9.2011, 20:16

Да, все-же лучше выпаивания еепромки ничего нет, главное не перегреть, и все будет пучком, внутрисхемка эта - гемор себе наживать только

Автор: Nikjolya_Detkov 6.10.2011, 22:48

Внутрисхемно можно рабтать но для этого надо ИДЕАЛЬНО знать теорию (никакой форум вам в этом не поможет) только "даташиты" на эти микрухи что вы читаете и пишите.
Затем - "тормозить" проц или нет --- знание схемотехники вашего "подопытного" устройства
Ну и со временем будет как говориться у ВАС "ЧУТЬЁ"
Удачи - не уверен ВЫПАИВАЙ !!!

Автор: pluskvem1 30.10.2011, 17:19

при работе упой внутресхемно с еепромками какие могут быть косячки ведущие к потере дампа?

Автор: Yaroha 30.10.2011, 18:42

Количество повествований "о косяках", вполне вероятно, может сравниться с объемом сказок Шахерезады " Тысяча и одна ночь"..

Автор: dracon 7.11.2011, 0:28

Микросхемы 93 серии читаются даже на 3.0в. Но кварц нужно стремится закоротить всегда. Если запустится процессор, то возникнет конфликт между процессором и программатором при обращении к микросхемме и тогда в любом случае дамп будет испорчен. Иногда нужно запитывать схему от другого источника потому, что при подключении питания от программатора начинает сильно расти ток из-за начала зарядки элекролитов и остальной схемы, на этот ток не расчитан блок питания программатора и его цепи, срабатывает защита программатора. В результате вы не сможете прочесть микросхемму. При запитке щитка от другого источника (подключение на столе) нужно обязательно закоротить кварц, что бы не возник конфликт описанный выше. Кроме этого нужно обязательно соединить отрицательный вывод программатора и щитка. В противном случае из-за разности потенциалов могут выйти из строя ключи программатора.