Версия для печати темы

Автор: alexei-saransk 22.11.2009, 1:03

atmega8 закрытый.
каким программатором можно прочитать?
может кто сталкивался?
спасибо.

Автор: Saveliy 22.11.2009, 1:25

Закрытый никаким. Стандартными способами никак, на то он и закрыт. Ищи дырки в софте, обновления контроллера, анализируй JTAG и т.п. Или пили :))

Автор: candy888 22.11.2009, 17:40

закрытые процы китайцы как то делают. Но очень дорого.сам как то хотел хое что интересное выудить из памяти проца да как узнал во что это встанет.легче в общем самому изучить контроллер и написать софт.

Автор: Saveliy 22.11.2009, 21:01

Не как то, а пилят камень, потому и дорого. Изучение вам не поможет в этом.

Автор: lamb 22.11.2009, 22:54

По спилу это вам к gUeRRa надо, в соседнем форуме.
По моему на сегодня ни кто столько успешно не пилит.

Автор: darekcz 22.11.2009, 23:54

Уже давно никто ничего не пилит,все играются напряжением как и ЕТЛ.

Автор: Saveliy 23.11.2009, 0:53

Ну ну, не заливай Далеко не везде так выкрутишься, а если камушек еще и с перемычкой на разрыв после прожига, никакое напряжение тебе не поможет , это не лоченный BDM, так что пилите Шура, пилите ))

P.S. Могу прислать камушек закрытой атмеги по всем параметрам, для теста с известной прошивой (а также пришлю запароленный архив с прошивой), сольешь флешь, дам тебе пароль от оригинального файла для сравнения результата, в случае успеха проставлюсь.

Автор: alexei-saransk 23.11.2009, 7:30

я в детстве открывал советские процессоры от бк и смотрел их под микроскопом.
интерестно было.
я думаю щас поверх кристалла что то заливают от таких как мы.
если можно в двух словах про спил этих атмелов.
что править в спиленном камне?что там бит защиты отрубает?
одну ногу?

Автор: lamb 23.11.2009, 7:33

Все проще,
со спиленного сразу читают оригинальную прошивку на сколько знаю - посредством оптики :)
Хотя суть не изменится , так же вычитываются и биты защиты, если они доступны.
Но все это только тем, кому доступно данное оборудование, а раз есть вопросы? значит не доступно?
ну и на кой оно тогда все это нам нужно? так - поболтать?

Автор: alexei-saransk 23.11.2009, 7:48

да хотябы так для развития!!!

Автор: darekcz 23.11.2009, 11:45

Я писал про процессоры семейства Atmaga, а не вообще про все закрытые процы.

Автор: alexei-saransk 23.11.2009, 19:23

ну если есть инфа про атмеги скинь!про другие ни кто не спрашивал.
в названии темы все написанно.
конкретно про ATMEGA8.
ETL занимаеться своим делом. и ни как не связан с атмелом.

Автор: pavel-pervomaysk 2.1.2010, 12:00

Нихрена не получится просыми способами , и это радует. Но для своих серьезных разработок Атмел не рекомендую в плане защиты.

Автор: aspektum 17.1.2010, 13:10

Готов обрадовать есть (правдо аппаратное) решение бютжет 380$ кому надо в личку !!

Автор: CTLab 18.1.2010, 1:14

а если есть при записи сжечь что то что бы не было чтения,.. это как пример,.. вы мало знаете о камнях а рассуждатете как будто ///hhhh


ваше апаратное решение стоит 500 рублей вычитать еепром по обмену он не закрыт

Автор: SYSSI 20.1.2010, 18:48

Альтернатива оптике - 1.спилить естественно, 2.Изменить состояние бита защиты (лазерный "скальпель"), 3.Прочитать содержимое обычным программатором.
Именно так делают почти со всеми AVR-ами и почти всегда так, не прибегая к оптике.

Автор: alexei-saransk 3.4.2010, 22:59

можно по подробней? что спилить и каким скальпелем?
если не сложно!

Автор: SYSSI 4.4.2010, 21:23

спилить напильнегом и разрезать кухонным ножом....
$5000+$1500 и не надо никаких подробностей... будешь "пилить" AVR-ы хоть на кухне.

Автор: user 7.4.2010, 9:17

вот для общего развития

Автор: controllerz 18.6.2010, 20:35

Распилить проц это мелоч, далее нужно оборудование чтобы исследовать структуру, а затем ведь еще нужно както подключиться к флешь и еепром памяти, а тут вообще очень и очень сложно.

Автор: SYSSI 18.6.2010, 23:02

ну ты хоть принцип себе представляешь? сам тех. процесс "спиливания"? нихера ты не представляешь.
как раз-таки СПИЛИТЬ - это самое сложное - дальше элементарно, главное знать где на кристалле фуз защиты, лазер в руки и ВСЁ!!!... дальше обычным программатором.

Автор: controllerz 19.6.2010, 5:43

Конечно не представляю, так были предположения. Теперь буду знать.
Кстати чтобы фуз найти, это думаю не чуть не легче :)

Автор: LEGS 3.2.2017, 3:48

Почитал про отпил...почуствовал себя полным идиотом....На какой хрен мне когда то преподавали технологию тонкопленочных многослойных ИС , расположение слоев , подложки проч. лабуду , когда можно содрав окаменевший (запеченый) компаунд (и при этом нихрена не повредить пленки)увидеть как в сказке : светмой зеркальце скажи...весь огород из субблоков . Дааа....еще... сквозь слои пальнуть лазером в нужную точку , и опять же : не прожечь то что сверху...Ну прям прослезился как все просто ...А чего же такие умники забыли на этом форуме...?

Автор: timina 3.2.2017, 9:35

Кому интересно могут почитать.
А кому нужно могут и заказать , там и цены есть.
http://russiansemiresearch.com/ru/catalog/

Автор: Serjio 3.2.2017, 10:18

О как подешевело, если это не кидалы, конечно.

Автор: kurchan 3.2.2017, 10:52

если закрыт то некаким! :) только пилить.

Автор: kurchan 3.2.2017, 10:57

дай тел.

Автор: LEGS 3.2.2017, 11:54

8. Я боюсь, что после считывания моя программа может быть передана или использована третьими лицами.
Это исключено, мы никогда никому не передаем считанные микропрограммы и восстановленные исходники, не храним и не используем их сами в своих целях.
................................................................................
................................................................................
.
........................................................Цитата............. На сегодняшний день мне такое в принципе не нужно....Рассуждая из принципов психологии человека верится с трудом в такие заверения , ну прям как на октябрятском форуме , развод лоховатых клиентосов . БЭКАП в работе - залог безопасности . далее читаем внимательно......Прим.: Мы не несем ответственности за неудачное считывание. После считывания микросхема становится неработоспособной и возврату заказчику не подлежит. (по принципу : я прав и не ипет!!!) Уже доводилось сотрудничать с коллегами использующими такой подход в работе , с тех пор никакого сотрудничества .

Автор: Kosten_T 8.11.2022, 19:53

Добрый вечер!
Дорогие коллеги, чтобы не плодить тем по Atmega8, хотел поинтересоваться.
На просторах Интернета нашёл приборчик под названием Fusebit doctor.
Кто-нибудь пользовался таким прибором?
У меня вопрос, если есть закрытая Atmega8 , можно ли этим прибором снять защиту и что будет с данными флеш и еепром?
Спасибо.

Автор: Saveliy 8.11.2022, 20:31

Kosten_T, добрый вечер! Fusebit doctor - Это не устройство для обхода защиты! ))) Это просто для чайников некая помощь, например, у кого нет программатора, под рукой только плата Arduino с нарушенными фьюзами), но по сути, эта помощь абсолютно не нужная, лучше купить обычный программатор и изучить назначение фьюзов, они не просто так созданы.

И да, чтобы снять биты защиты этим устройством, придется стереть чип, установив на плате перемычку "ALLOW ERASE".

Ниже цитата из описания:

P.S. Не существует способов программно разлочить пики и атмеги.

Автор: jeny 8.11.2022, 22:10

на сколько помню этот доктор помогает если вы переключили внутреннюю частоту процика на внешнюю и камень перестал отвечать . пс ето для тех у кого нет паралельного прогера и читает по icsp

Автор: Saveliy 8.11.2022, 22:12

Это только в режиме ISP, на программаторе без разницы, выставляем нужные биты спокойно.

Автор: jeny 8.11.2022, 22:18

ето для AVR микрух . там если неправильно выставил фузы поможет только параллельный прогер или можно доктором восстановить . я не силен в контролерах но в памяти осталось

Автор: Saveliy 8.11.2022, 22:39

Короче, мелочи жизни, без всякого доктора всё делается и делалось))

Автор: Kosten_T 9.11.2022, 11:13

Добрейшего дня!
Спасибо за ответы, всё понятно.
Всем хорошего дня!