Версия для печати темы

Автор: Saveliy 21.11.2013, 16:30

Кто знает, как заменить в Audi Q7 2007 обычные 21w лампы дневного света на светодиодные?

В фарах дневного света стоят обычные лампы, и если лампочку вытащить, то с разъема система отключает питание и выводит ошибку на дисплей. Пока не выключишь зажигание и заново не включишь, система больше не подаст питание на лампу. Т.е. система "на лету" проверять состояние ламп не может.

Короче, проблема: нужно установить светодиодные лампы, но без нагрузочного резистора.
Может что в прошивке модуля комфорта поправить или какую адаптацию ввести?
Я еще не смотрел, но может есть решение, кто сталкивался? В принципе тема должна быть избита.

Автор: doktortehno 21.11.2013, 18:23

Я на своей Q7 менял фары и стопы на рейсталинговые, менял сзади блок комфорта, после замены стопы не заработают (есть нюансик один, наберешь скажу!) спереди по хорошему тоже надо менять блок, но ни кто не меняет, можно переделать (светодиоды в фарах горят ярко постоянно).
У тебя нет длинной кодировки - вариантов нет со светодиодными лампами и обманками, срабатывает система защиты.

Автор: Saveliy 21.11.2013, 18:44

Почему нет длинной кодировки, есть, модель то восьмого года. Там еще выбор стоит, какие фары, обычные или ксенон, только это про ближний и дальний свет было, а было ли про дневной, тогда не заметил, но скорее всего нет. Я думаю, если не найдется вариант программно, то знать бы, в каком месте стоит тот транзистор, что управляет дневным светом, я им найду как поуправлять, главное его месторасположение найти.

Автор: Saveliy 22.11.2013, 0:46

А сзади это где, под сидухами или в багажнике? И что за передний блок, а точнее какой именно блок отвечает за передние фары? Хочу его выдернить и пошаманить, если кодировка не поможет.

Автор: easy1 22.11.2013, 1:16

кодировка не поможет, нужно ставить фары после рейсталинга, чтобы помогла кодировка. Нагрузочные резисторы тоже не спасут, светодиоды будут моргать примерно раз в 10 секунд уже игрался с Q7 2008 года рождения.

Автор: Saveliy 22.11.2013, 1:19

Раз в 10 сек, это значит каждые 10 сек идет переинициализация все таки (или сканирование на наличие лампы).. Если моргают, значит резистор был не того "фасона". Сколько ом вешали? Хотя предполагаю, что идет двойной замер, сначала на холодную, потом на горячую, а резюк ведет себя не совсем как лампа..

Автор: Saveliy 22.11.2013, 1:22

Вообще конечно резюк не хотелось бы, лишняя энергия в холостую будет убегать, а 40w, это не хухры-мухры..

Автор: easy1 22.11.2013, 1:45

моргают когда проверяет наличие лампы, а что касается фасона, то для разгарания светодиода требуется меньшее напряжение чем для лампы накаливания и поэтому лампа не моргает, а светодиод моргает

Автор: Saveliy 22.11.2013, 1:57

Фасона, я имел в виду резистор, он нужен керамический, другие не выдерживают или опасную температуру создают. Обычно резюк помогал раньше, когда была массовая установка не родных ксенонов :) На аудюхе я не проверял, поэтому и спрашиваю, какой тип резистора ставили и сколько ом, вспомнить можете?

Автор: easy1 22.11.2013, 2:07

это не реально т.к резистор должен полностью копировать лампу и иметь сопротивление около одного ома и рассеивающую мощность 21 ватт. это очень большой резистор по размеру

Автор: Saveliy 22.11.2013, 2:13

Отчего же, всегда ставили не выше 6.8 ома (было и 20 ом, но не все хавали их), и 10-20w резистор, всегда отлично работало. Бывало иногда подмаргивание на редких автомобилях, но кондер решал вопрос. А тут даже проще, эмуляция не 55w, а 21w, и грется будет меньше. Другое дело, что может он в работе был кратковременно, но там фиг знает, пришло время уточнить). Вобщем совсем точных деталей не знаю, но у нас так раньше делали установщики. В принципе резистор ставить не собираюсь, наоборот хочу убрать лишнее потребление энергии, а заодно и решить воспрос с лампами на диодах. Вместо резистора на крайняк установлю транзистор, и надежнее и безопаснее, но для тестов и замеров пока буду использовать резисторы, если вариант с перепрошивкой не найду или не найду исходное управление на плате.

Автор: Saveliy 22.11.2013, 18:56

Короче, все самое вкусное и интересное по ходу в самих фарах. Внутри видимо сам электронный блок, который отслеживает состояние лампы, управляет подачей тока и он же стучит компу об ошибке. И решение лежит внутри фары... Там можно и фильтрануть посылку ошибки.

Вопрос, как снимается фара и есть у кого распиновка ее разъема?

Автор: doktortehno 23.11.2013, 14:44

Снимается легко, http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=275102
А вот распиновок несколько вариантов, надо залесть в митчел или этку.

Автор: Saveliy 23.11.2013, 14:49

Оо, хоть радует, что бампер снимать не надо, как на A6. Распиновку наверно нужно по вину искать. У меня давно уже нет и митчела, ни ельзы, ни других подобных, уж слишком места занимают для разовых потребностей, и устаревают быстро.

Автор: Rus07 23.11.2013, 19:44

По митчеллу 2 варианта схем, вар.1 with cornering headlights, вар.2 with/out cornering headlights

Автор: Saveliy 23.11.2013, 20:13

У меня должен быть первый вариант, т.к. адаптивные фары, хотя по сути перевода, речь о противотуманках, разве в фаре есть еще и противотуманки? Не могу с айфона понять на схемах, там есть CAN шина или другой вид связи с фарами?

Автор: Rus07 23.11.2013, 20:27

Попробовал через виртуальный принтер, но качество не очень. Кана вроде нет, на обе фары приходит единственный плюс с одного преда на 10А, возможно это питание шторки.

Автор: Saveliy 23.11.2013, 20:30

Хм, плохо, что кана нет, связь точно есть, не знаю, по какому протоколу. Приду домой, гляну файлы.

Автор: Rus07 23.11.2013, 20:38

Похоже на LIN, иначе зачем подавать на фару питание?
Хотя стоп, 1 и 2 вывод разъема фар, цвета проводов: оранжевый с зеленой полосой и оранжевый с коричневой полосой, не кан ли? Даже если так, то это лишь управление блоком сервомоторов.

Автор: Saveliy 23.11.2013, 21:08

Даже, если это так, то в этом решение отфильтровать команду ошибки, а возможно и команду отключения питания лампы, если в первом уверен, то во втором варианте не очень, отключение может быть полностью автономной функцией.

Автор: easy1 25.11.2013, 1:06

Нет там ни CANa, ни VANa, ни LINa там все просто есть плюс, нет плюса. Пришлите фотографию фары (вид в лицо) или вин я скину схему с описанием что куда и зачем.

Автор: Saveliy 25.11.2013, 1:07

А какже тогда борткомпьютер видит ошибку? Просто по пропаже напруги?? Слишком легко тогда..

Вот фото моей фары

Автор: easy1 25.11.2013, 1:19

Головной светотехникой управляет 09 блок central.electron. стоит грубо говоря над педалью сцепления,а он уже по CANу передает информацию по всей машине!

Автор: Saveliy 25.11.2013, 1:23

Фото вложил уже. Тогда не логично получается, тянуть несколько лишних проводов под капот. Тот же central.electron общается с другими блоками либо по CAN, либо как MMI фиг знает, что за протокол, но не CAN, но как факт, связь цифровая. А там бог его знает, как они сделали в фаре, но внутри фары я нашел очень интересный блок, который однозначно должен держать цифровую шину.

Автор: Rus07 25.11.2013, 8:06

Там или блок розжига или блок управления адаптивным светом, т.е электромоторами.

Автор: Saveliy 25.11.2013, 15:08

Проводов идет много к нему, но сниму фару, увижу, тогда и поколдую. Если в фаре нет цифровой шины, то мой вопрос еще легче. Ну а пока гараж занят, фару не могу скинуть.

Автор: slalex 25.11.2013, 19:18

Вот потрошки блока прикрученого к Mercedes w164 к фаре снизу, адаптивный свет + розжиг ксенона, tja1040 - CAN шина, tja 1020 LIN шина, наверное в Audi будет что-нибудь похожее (немцы ведь).

Автор: Saveliy 25.11.2013, 19:26

Вот и мне кажется, что что-то близкое к этому должно быть. Полазил по сети, мало инфы об Audi Q7 насчет блока фар, больше всяких фокусов и других распространенных машин. Если у ауди даже кнопки по CANу работают, то мало верится, что в блоке фар нет связи CAN или другого протокола с центральным модулем.

Автор: easy1 27.11.2013, 15:08

Как обещал схема твоей фары


can подходит к блоку управления адаптивом (на схеме обозначен №5), а лампа дневного света управляется напрямую с блока бортовой сети

Автор: Saveliy 27.11.2013, 15:26

Благодарю за схему. Согласен, провод напрямую идет к блоку.. А по какому каналу данный блок? В сети пишут если стоит на машине блок J519, то можно включить LED-фары, а машины выпуска до 2007 года не имеют нужного блока.

Автор: easy1 27.11.2013, 20:59

блок J519 есть во всех Q7, только отличается кодировкой. Но под "твою идею" его перекодировать нельзя. Номер блока для диагностики и кодировки 09(central electronic)

Автор: Saveliy 27.11.2013, 21:56

Это я уже понял. Но читал, что можно менять блоки (физически поставить от более нового модельного ряда) чтобы можно было настроить мою "идею", а также реализовать вывод на дисплей MMI уровень масла, скорость и массу других интересных опций. Это конечно не входит в планы, но почему бы и нет, если сумма будет разумной (вот только не знаю, прокатит ли без замены фар, мне новые фары не нравятся).

Автор: easy1 27.11.2013, 22:11

Насчет MMI никогда не думал, но обещаю полистать литературу, а блок J519 одинаковый отличается кодировкой. Если правильно помню, то блок комфорта отличается J393 который отвечает за задние фары.

Автор: Saveliy 27.11.2013, 22:15

В начале темы doktortehno отвечал, что есть косячок с задними, но передний блок не меняют, а переделывают. А на счет MMI, то там не только его настройки меняются (добавляются), но и зеркал и еще чего-то там. Меняют вроде блок комфорта.

Автор: easy1 27.11.2013, 22:23

С задними 100% косяк, если ставишь светодиодные то они помаргивают, а что можно переделать в в блоке центрально электроники (J519) я не догадываюсь. Там на выходе электронные ключи которые контролируют нагрузку.

Автор: Saveliy 27.11.2013, 22:27

Фиг знает. Положу пациента на стол, придумаю что нибудь. А пока только черпаю полезную инфу.

Автор: Saveliy 27.11.2013, 22:31

Если помаргивают, значит ШИМ не расчитанный на быстропереключающуюся нагрузку. Скорость вкл/выкл светодиодов ведь очень быстрая, по сравнению с лампами. Предполагаю, что лечится кондерами или посложнее, изменить частоту шим.

Автор: easy1 27.11.2013, 22:43

Я пытался бороться с широтно-импульсной-модуляцией которая присутствует на задних фонарях при помощи конденсаторов, но просто потерял время и ничего не вышло. После этого я пришел к выводу, что в блоке J393 после 2009 года шим сигнал для проверки исправности ламп не используется так как светодиоды считаются вечными и нечего их проверять

Автор: Saveliy 27.11.2013, 23:13

Хм. Странно, должно было помочь. Может частота ШИМ слишком мала была? Сколько герц было, не измеряли? Только одно не ясно, зачем на обычные лампы пускать ШИМ, для контроля ламп сомнительно, вместо стабилизатора, возможно.

Кстати, моргать может не из-за частоты ШИМ! А из за малой нагрузки! Есть преобразователи, которые нельзя включать в режиме холостого хода (кстати компьютерный блок питания из тех), а с малой нагрузкой начинает моргать, т.е по сути неустойчиво работать.

Автор: slalex 27.11.2013, 23:57

читал где-то, что там на лампочки в свежих машинах напряжение подается плавно - что-бы продлить ресурс, т е например за 0,1 секунду шим нарастает - и лампочка ходит долго, думаю можно глянуть осциллографом этот момент.

Автор: Saveliy 28.11.2013, 0:10

Тоже вариант. Ну и главное, в ключевом режиме транзисторы меньше греются, так что ШИМ конечно в этом плане классная и универсальная штука, и сильно выигрывает в таких задачах, чем усилительный режим.

Автор: easy1 28.11.2013, 0:12

Частоту не мерил, если будет такая машина посмотрю,а что касается малой нагрузки как в блоках питания, то просто происходит срыв генерации в задающем каскаде и блок уходит в защиту! После чего не работает пока не снимешь питание.

Автор: Saveliy 28.11.2013, 0:16

Так сам могу померить, машина то есть :) Вот только задача конечна пока другая, но заинтересовался я замером на будущее. Замерю, скажу, если конечно осциллограф распознает сигнал при включенной лампе. Ну а если лампу выключить, точнее вытащить, то и мерить будет нечего, питание то вроде тоже отключится..

Автор: easy1 28.11.2013, 0:17

При подключении ксенона в такие машины возникают проблемы именно из-за ШИМ-сигнала, который действительно продлевает срок службы ламп накаливания. Я его видел осциллографом, но чистоту не помню так как было не надо

Автор: Saveliy 12.12.2013, 18:30

Вобщем так! Победил, установил светодиоды вместо ламп накаливания.

Результат:
1. Ничего не моргает каждые 3 сек (косяк устранен). Горит ровно и при съемке видео также ничего быстро не моргает.
2. Ничего не греется, никаких омных резисторов!
3. Никакие блоки снимать и переделывать не пришлось.
4. Ошибка на табло не загорается (но при отключении светодиодной лампы, как и положено, табло об этом оповестит).

По сути, на этом можно было бы остановиться...

Но хотелось бы:
Все же хотел бы глянуть начинку блока который управляет лампами, где стоит этот блок, легко ли его снять?
Для долговечности светодиодов хотел воткнуть свой драйвер, но он без плясок не пашет, низкая частота шим входного напряжения с блока, поээтому или переделать родной шим или его вообще исключить, оставив только управление.

Автор: easy1 12.12.2013, 23:12

Можешь подробней описать как добился положительного результата в первом и втором пункте.

Автор: anatolii 12.12.2013, 23:42

место и разъем

Автор: Saveliy 13.12.2013, 0:17

В личку напишу, сейчас дотестирую только.




Спасибо, Толь, только я не понял, где он стоит. Мне нужен блок J519?
Ектель! Так он что, в багажнике что-ли судя по рисунку?? А что же тогда за блок под рулем мне советовали вот здесь: http://www.spidometrs.com/forum/index.php?s=&showtopic=9744&view=findpost&p=74106.. Какой из них выдает PWM (ШИМ) на лампы? Я так понимаю из выше изложенного, 09 блок командует, а генерирует шим J519, только тогда как-то уж далеко его запихали и от аккумулятора и вообще всех основных потребителей.

Автор: Saveliy 13.12.2013, 14:59

Короче мне надо снять этот блок и изучить! Электронные ключи управляются шимом, значит нужно найти этот шим и если он не внутри камня, то изменить его чатоту.



С помощью PWM можно регулировать большие нагрузки и возможность регулировать токи, поэтому шим логично использовать даже для светодиодов. Впрочем использование шим даже на светодиодах заметно и на машинах, которые изначально уже шли на диодах. Например в видеорегистраторе видно моргание задних светодиодных фар у меринов.



Вот мне непонятно, мое устройство PWM (проц и мосфит), может работать с любой нагрузкой, а точнее даже без нее. Почему тогда шим у ауди срывается? Или это так устроена схема тестирования ламп, что вызывает моргание, незаметное на обычных лампах?? Нужно изучить, ведь малая нагрузка может сорвать шим, только если он выполнен в виде трансформаторного преобразователя, а в ключевом режиме по барабану, только частоту шим задать правильную. А вот с частотой шим у ауди точно косяк, оно расчитано исключительно на "медленную" нагрузку. Я не смог подключить свою шим устройство, т.к. входной сигнал и напряжение сильно плавает. Могли бы частоту задать повыше. Если частота низкая, это лишний избыточный нагрев транзисторов, а также выходящий сигнал не способен нормально питать следующее в цепи цифровые устройства, кроме таких, как электролампы, моторы и т.д., что в принципе и реализовано сейчас.


Вопрос к тебе (to easy1), мои тесты и замена ламп на светодиоды частично закончились неудачно, из четырех ламп, пока смог установить две, с легким косячком. У тебя моргание было в каком режиме? На включенных светодиодах или выключенных?

Автор: easy1 14.12.2013, 0:03

Блок 09 это обозначение по диагностике vag vas, а J519 это обозначение по elza, а по настоящему это одно и тоже и находится "грубо говоря" над педалью сцепления он и генерирует ШИМ для передней светотехники. А за задние фары отвечает блок комфорта J393 который действительно стоит в багажнике

Автор: easy1 14.12.2013, 0:14

Светодиоды моргали при включенном зажигании и выключенных ходовых огнях примерно с частотой раз в 10-15 секунд. При включенных ходовых огнях они моргать не будут. Я вообще не вижу смысла зажигать светодиоды ШИМом для ламп накаливания это надо из-за низкого сопротивления и соответственно большого пускового тока, а светодиоды с большим сопротивлением им ШИМ что шел, что ехал.

Автор: Saveliy 14.12.2013, 1:17

Вот что-то подобное и у меня. Если точно, то все прекрасно и стабильно работает, когда огни горят. Питание не отключается, горит ровно, без моргания. Но вот что случайно заметил в отражении на стене, что если ходовые выключены, но зажигание включено, то они как урезанная вспышка стробоскопа незаметно промаргивают каждые 20 сек. При всем этом, также заметил, что процесс не бесконечен, три четыре раза и успокаиваются. В принципе плевое дело, убрать это всплеск напруги, если мешает, но как факт, лишние движения. По сути воспрос с ходовыми решен, можно лишь допилить..



Мы пытаемся использовать, как говорится, то, что дали)) Т.е. с минимальными переделками сделать модернизацию, поэтому вынуждены бороться с родным ШИМ-ом. По сути, я победил дневной свет и думаю, также можно и с задними фонарями. Но вот габаритную подсветку в переднем бампере не смог победить, левая лампа горит хорошо после переделки, а правая горит 3 сек и вырубается. Поэтому решил пока сначала взглянуть на блок управления изнутри, может и мысли новые придут.

А вот сам ШИМ, прекрасная штука вообще для всего, оно на самом деле везде и используется, в светодиодных лампах, в инструменте, в зарядках, дисплеях и где угодно, только мы этого не замечаем. Без него нельзя регулировать большие токи, в линейном режиме безопасная сила тока будет мала и неинтересна, либо очень габаритно и с большими потерями. Также оптимально и просто им регулировать напряжение. Только нужно подбирать конкретную частоту для определенных или универсальных задач.

Автор: easy1 14.12.2013, 9:53

ШИМ действительно гениальное изобретение которое как ты говоришь позволяет плавно управлять большими нагрузками, но LED создаёт малую нагрузку на источник питания и поэтому использовать ШИМ мне кажется не целесообразно. А главное я пытался и не получилось, думал у тебя получится избавиться от моргания при выключенных ходовых огнях.

Автор: Saveliy 14.12.2013, 14:50

Вот как раз здесь ШИМ и нужен, чтобы светодиоды не перегорали, на них необходимо подать не более 11 вольт, чем мы их и сделаем действительно долговечными, и не пострадает яркость светодиодов, т.к. у них нелинейный порог регулировки тока. И именно шим нужен, а не резистор в цепи или крен. В противном случае будут периодически сгорать светодиоды. Будет похожий эффект как на светодиодных лентах, у которой часть диодо уже не горит)



Так это легко решается, это даже не вопрос. Главный косяк был, моргание в рабочем состоянии. И перепробовав массу вариантов с разными элементами пришел к тому простому решению, который тебе сказал (но не думаю, что оно подойдет под установку ксенона). По сути всегда просто, когда знаешь решение. Так что все работает, а косяк с морганием в выключенном состоянии решается установкой малюсенького реле. Оно физически не успевает сработать за тот короткий бросок. Можно и посложнее, пока веду тесты. Если бы я не был педантом, меня бы уже все и так устроило, но я ищю более простые или универсальные решения, поэтому еще поиграюсь с этим вопросом.

Автор: Saveliy 14.12.2013, 20:43

Снял я этот блок J519, под рулем слева торчал. Распиновка есть у кого этого блока?

Автор: Saveliy 14.12.2013, 21:12

Интересный ключик там стоит..
DC интеллектуальный ключ - VND14NV04

Он имеет диагностический выход, комбинированный с входом управления, при всем этом полностью совместим со стандартными MOSFETS с частотой до 50KHz.. Видимо в нем часть загадки. Но не зная распиновки, не могу сказать, чем они управляют. В данной схеме они попарно соединены. Для управления только передним светом этого мало.



Есть еще драйверы VNQ830, вот они больше похожи на нужное.. (The device detects the open load condition in both the on and off-state)..
С ними будет посложнее, знать бы на что идут транзисторы на фотке, мне пока хотя бы передние габариты найти.

Автор: anatolii 14.12.2013, 21:56

общего распина не нашел вот часть:

Блок управления бортовой сети, лампа стояночного света левая, лампа указателя поворота переднего левого, лампа левой фары ближнего света, лампа левой фары дальнего света, серводвигатель корректора левой фары

Автор: anatolii 14.12.2013, 21:58

если что напиши какие пины интерисуют найду, но не быстро с нетом беда я на даче

Автор: Saveliy 14.12.2013, 22:04

Спасибо, Толь! У меня там три разъема и позиционируются они на плате как J1, J2 и J3.
J1 - 10 PIN - силовые
J2 - 12 PIN - силовые
J3 - 32 PIN - CAN и все в перемешку с силовыми.

Пока интересует J2, где 12 контактов.
Т.е. как раз где стояночный свет в поворотниках. По ходу это как раз тот кусочек, только пока от левой стороны.

Автор: Saveliy 14.12.2013, 22:10

Я не вижу на этой схеме дневного света, наверно в другом разъеме, но пока нужно точно найти передние стояночные огни. Наводку ты дал, и по ходу это как раз те мелкие транзисторы. Сейчас проверю. И схема мне кажется от обычной фары без ксенона.

Автор: anatolii 14.12.2013, 22:14

Стоп. У тебя фара с ксеноном? год 2007, опеши подробней схемы разные

Автор: Saveliy 14.12.2013, 22:16

Вот невезуха! Ни поворотники ни габаритки не идут на мелкие мосфиты
Габаритки идут на 32 контактную фишку, поворотники на 12, но оба идут на драйверы VNQ830, воот мля..

Автор: Saveliy 14.12.2013, 22:19

У меня модельный восьмой, по каталогу выпуск с 12/07. Фары с биксеноном, и дневной свет в отдельном очке, фотку кстати я прикладывал фары почти в начале.

Автор: anatolii 14.12.2013, 22:20

J1 - 10 PIN - силовые это есть на схеме - M5 - Лампа указателя поворота переднего левого

Понял про 08 м. год щас поищу

Автор: anatolii 14.12.2013, 22:34

Блок управления бортовой сети, блок управления системы адаптивного освещения и корректора фар

Автор: Saveliy 14.12.2013, 22:38

А мне как раз нужно M1, габаритка, а она сцука идет на 32 пиновый разъем.

Автор: anatolii 14.12.2013, 22:38

другой

Автор: anatolii 14.12.2013, 22:41

ну правельно как в новой схеме на 4

Автор: Saveliy 14.12.2013, 22:44

Отлично!!! Теперь нужно изучить работу драйвера VNQ830 и тогда будет ясно, что делать. На первый взгляд вроде все цепочки нашлись. Пока остался под вопросом 12 контактный разъем, на что идут транзисторы VND14.

Автор: anatolii 14.12.2013, 22:45

Какие пины?

Автор: Saveliy 14.12.2013, 22:47

5 и 7

Автор: anatolii 14.12.2013, 23:38

Автор: Saveliy 15.12.2013, 0:08

Все понял, насос омывателя и мотор заднего дворника. Благодарствую, пошел изучать драйвер)

Автор: Saveliy 15.12.2013, 17:51

А в 10-контактном разъеме 7 и 8 пин что это?

Автор: Saveliy 16.12.2013, 1:30

Короче, по ходу я эту систему выучу лучше всех) Два дня ковыряю этот блок, никаким нормальным или программным ШИМ-ом там и не пахнет, в драйвер заходит нормальное питание, а выходит уже что-то похожее на ШИМ, но на мой взгляд, эти импульсы, это тест нагрузки (очень много разговоров ведущие к неверному направлению незнания начинки), в итоге отключил режим диагностики на отключение (но на замыкание тест остался) и напряжение перестало пропадать при отключении нагрузки, включай хоть светодиоды, хоть что, но не более 6 Ампер (в пике 9-ти). Есть еще нюансы, по ходу дела найдем решения. Сейчас ищу элегантный способ вылечить накапливающиеся броски напряжения в выключенном состоянии. На выходе висит 0.5в в выключенном состоянии (элемента, не зажигания), такое чувство, что медленно заряжается кондер и в пике заряда идет выброс (просто пример).

Автор: anatolii 16.12.2013, 11:22

Автор: Saveliy 16.12.2013, 11:39

Интересно, 3 и 7, это выходы на противотуманки, но контакты разные по толщине, 3 огромный, а 7-ой в два раза меньше.

А восьмой контакт не глянул?

Автор: Saveliy 16.12.2013, 13:30

И все же получилось, но пришлось влезать внутрь блока и кое что переделывать. Наверное для поиска оптимального варианта переделки придется создать тему в разделе паяльник.

Автор: anatolii 16.12.2013, 16:45

срочно в больницу убегал не успел 8 отослать

Автор: easy1 16.12.2013, 23:22

А можешь написать, что именно переделал. Клиент с Q7 про которого я писал в начале поставил и сзади светодиодные фары результат тот же, все моргает надо менять блок комфорта J393. Может его так же по аналогии можно обмануть как и J519?

Автор: Saveliy 16.12.2013, 23:30

Оо, ща гляну! Мне не горит, больница важнее!




Безусловно можно!
Вот этот момент реализации и нужно обсудить, но дело уже будет касаться электроники. Смысл таков (в упрощенном варианте): мы открываем транзистор положительным напряжением 5 вольт (логика). Так вот нужно реализовать это открытие с задержкой, примерно 200мс в наиболее простой форме. Вот и нужно обсудить и найти решение оптимально это сделать. Есть мысли? Или создадим отдельную тему в разделе паяльник.

Автор: Saveliy 16.12.2013, 23:44

8 пин, лампа левой фары дальнего света... У меня вроде нет такой
Это наверное от старой фары распин.

Автор: easy1 17.12.2013, 0:03

А что дает задержка? Превращение ШИМа в постоянный плюс? Завтра я позвоню клиенту договорюсь на определённый день, потрачу весь день и буду писать чего я смог достичь, может в on-lain что-нибудь сделаем. А транзистор это ключ на выходе.

Автор: Saveliy 17.12.2013, 1:18

Нет, чуть другой смысл. ШИМ тут совсем ни при чем. Сейчас мы говорим о каком моменте? Когда лампы не горят, но они периодически вспыхивают? Или во время работы (горения) они моргают (плавают)? Решение с задержкой, это по первому вопросу.

Решения есть для всех вариантов, вопрос их реализации в более компактном и минимальном виде, не затрагивая проводку.

Автор: Saveliy 17.12.2013, 1:36

Клиента пока нет смысла вызывать, т.к. нужно соорудить эту задержку. Смысл лезть в блок, если еще нет под рукой готовой реализации.
Все необходимые тесты я провел и проверил. Всего нужно решить три момента и все готово.

С задержкой мне видится вариант экспресс-программки на маленьком процессоре, но может это можно реализовать как-то компактнее RC цепочкой или еще как. После изучения всей схемы кропотливо и детально, с пайкой, перепайкой, фотоотчетами и зарисовками, я составил полную картину принципа работы. На данный момент осталось решить проблему вспышек, когда светодиодные лампы не горят, но вспыхивают каждые 30 сек. И это не наводки или еще что, это процессор дергает проверку ламп в выключенном состоянии. Т.е. внутренняя схема блока может управлять абсолютно разным типом нагрузки, но программа управления ключами заточена под обычные лампы, и раз мы не можем эту программу изменить, мы подкорректируем схемотехнику. Процессор кидает короткые импульсы, на короткое время драйвер включается и вспыхивают светодиодные лампы, в то время как обычные лампы просто не успели бы разгореться. В это время считывается состояние ноги STATUS и если обрыв в лампе, то на дисплее вылезает сообщение, что лампе кирдык. Вот и нужно сделать задержку включения, т.е. не засчитывать эти импульсы и не доводить их до драйвера, если длина импульса например короче полсекунды. Т.е. если мы включим свет, значит импульс будет бесконечный, тогда и лампы включатся. Вот такое решение по вопросу "Когда лампы не горят, но они периодически вспыхивают".

Автор: easy1 17.12.2013, 1:45

Я понял. А как блок убеждается, что лампы исправны? по силе тока или как-то по тдругому? Как я понял 200мс. это время промаргивания лампочки, но если блок определяет исправность ламп по току, то этой задержкой силу тока в цепи ламп сделаем 0 ампер и блок выставит ошибку о перегоревшей лампочке.

Автор: easy1 17.12.2013, 1:52

RC- цепочка предназначена для гашения индуктивных выбросов, а сдесь не индуктивные выбросы, а целенаправленные сигналы посысаемые блоком для проверки ламп. Надо как-то отучить блок делать проверку ламп когда они выключенны.

Автор: Saveliy 17.12.2013, 1:53

Чуть выше я дал некоторые пояснения, возможно еще не успели увидеть, пока отвечали. А теперь отвечу по току. Качаем даташит на VNQ830 28pin. Там можно понять принцип работы, если не понятно, поясню в онлайне. Сам драйвер не отключает нагрузку в данном случае, отключает ее проц, считав со статуса ошибку. Изолируем его от проца, и опля, все гуд!

Автор: Saveliy 17.12.2013, 1:55

Какие выбросы, RC цепочкой мы выставляем время открытия транзистора, мы ведь про задержку говорим? Другое дело, что этот вариант может быть нестабилен, особенно в морозы.

Способ программно отучить блок я пока не нашел, а вот сделать задержку, это супер вариант, но повторюсь, нужно наиболее приятное решение найти. И без разницы, какие сигналы идут, они в любом случае целенаправленные )) Драйвер управляется обычной логикой, поэтому можно дрыгать ногами как хош хоть с кнопок джойстика :)

И чтобы это все выяснить, мне елки палки пришлось провести кучу тестов дергая туда сюда блок, он падла стоит так неудобно, и прямо на металлической стойке, не дай бог замкнет. И вот его туда-сюда, собирай-разбирай..

Автор: easy1 17.12.2013, 2:06

Скачал datasheet, ещё не читал, а ошибку выставляет для проца драйвер? А как он определяет, что лампа сгорела?

Автор: Saveliy 17.12.2013, 2:09

А по фигу, как он определяет, главное другое, отключить в драйвере это невозможно, да по ходу это уже и не нужно, мой совет выше этот вопрос обходит и в итоге ни ошибки, ни самого отключения не происходит. Причем я проверял на замыкание, в этом случае драйвер справляется, и на табло вылезает ошибка. То, что нужно!

Автор: easy1 17.12.2013, 2:18

Как я понял проблемма моргания при выключенных ходовых огнях то осталась или нет.

Автор: Saveliy 17.12.2013, 2:22

Так я же и говорю, чтобы эту проблему решить, нужно сделать задержку, и не важно, ходовые огни это или нет. Так происходит на всех выключенных лампах, будь то габаритки, дневной свет, передние или задние.

Автор: easy1 17.12.2013, 2:30

Посмотрел datasheet и только щас понял, при отсутствии нагрузки драйвер посылает логический ноль или единицу на проц и тот в свою очередь убирет сигнал с драйвера на включение этой лампы. Правильно? Или это делает сам драйвер, а выход статус просто выставляет ошибку на панели?

Автор: Saveliy 17.12.2013, 2:30

Этой проблемы по сути уже нет, физически еще есть, но я все проверил и оттестил, и все работает так, как мне нужно. Теперь хочу окультурить и добить вопрос на постоянной основе в более элегантной или простой форме, реализовав задержку. Там где есть разъемы, например под капотом, я поставил пока диммеры своего производства, в них уже встроена задержка, а вот габаритки в бампере я так не могу сделать, по той причине, что не хочу рвать проводку, да и грязь там. Да, все горит, часть работ я сделал, и в бампере они пока моргают, но меня это не смущает. И раз буду мутить с задержкой в блоке, то потом и диммеры с фар сниму, в них не будет уже надобности.

Автор: Saveliy 17.12.2013, 2:31

Да :)

Автор: anatolii 17.12.2013, 8:03

пока нашел эту, взможно этот пин на твоем авто пустой т.к. у тебя биксинон

ещё поищу может где проглядел

Автор: Saveliy 17.12.2013, 11:34

Гляну разъем, мож там и провода нет, но на плате пин к драйверу идет.

Автор: Dm56 17.12.2013, 20:01

Уф, а что все-таки решили с ШИМом? Чего-то я не вкурил...

Автор: Saveliy 17.12.2013, 20:14

Верно! Гнездо пустое! Этот контакт у меня не используется.



А что с ним решать, можно свою частоту задать, отключить совсем (сделать линейку) или вполне пойдет кондер от 220мкф и выше. Как душе угодно, я уже все просек с этим блоком.
Тут же помимо ШИМ пара других проблем еще, которые обсуждали.

Автор: easy1 17.12.2013, 20:45

В четверг в 10.00 у меня будет Q7 с моргающими задними фарами. Попробую сделать задержку как ты писал выше и отключу статус.

Автор: Saveliy 17.12.2013, 20:47

Если что, пиши, пару секретов будет.

Автор: easy1 17.12.2013, 20:53

На это и рассчитываю, пока тема свежая что нибудь да подскажут.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 11:20

Ну и как дела, приехал клиент?

Автор: easy1 19.12.2013, 12:14

Да приехал, разобрал блок J393 там стоит драйвер vnd830eh сейчас всё проверю осциллографом и напишу



драйвер отвечает за правый поворот и что-то ещё.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 12:18

Глянул даташит, смысл тот же, только двухканальный.

Так а вы же габариты вроде хотели или лампы поворотов тоже?

Автор: easy1 19.12.2013, 12:33

Повороты, стопы, габариты.

Автор: easy1 19.12.2013, 12:42

Перепутал этот драйвер отвечает за левый габарит и левый поворот.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 12:43

Вот это больше на правду похоже.



С поворотами чуть сложнее, или время срабатывания нужно четко подбирать или как-то резко снимать напругу после снятия управляющего сигнала. Пока поиграйся со стопами и габаритами. Патроны там 21W?

Автор: easy1 19.12.2013, 12:50

Я и занялся габаритом. Вот его вид, на входе тоже только 5v.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 12:54

Частота 100гц, что маловато для светодиодов, но решаемо)



Иди по моему пути, а с поворотами подскажу другой вариант, лучший по скорости, если что.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 12:59

Я кстати не смог снять модуль комфорта, блок пневмы легко вылез, а этот падла чутка не пролезает, нужно полозья пола (алюминивые) откручивать?

Автор: easy1 19.12.2013, 13:07

Правую и обшивку багажника тоже правую и красивый алюминиевый молдинг куда закрывается замок багажника.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 13:11

Вот блин, пол сантиметра зажали, лишние телодвижения.

Автор: easy1 19.12.2013, 13:17

А ты параллельно свою разбираешь?

Автор: Saveliy 19.12.2013, 13:20

Пока нет, была попытка на днях просто этот блок снять, сфоткать и бросил, пошел на передок. С передком закончил и сейчас параллельно лачети разбираю, пока на улице сопли. В гараж лень лачети загонять)

Автор: Saveliy 19.12.2013, 13:33

Совет номер два в личке.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 15:04

Разъем который с крупными пинами (10 контактов) черный на лампы?

Автор: easy1 19.12.2013, 15:13

Нет 14-PIN коричневый.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 15:16

Ок. Определяет драйвером, статус однозначно, по крайней мере спереди. Но думаю, еще есть обратная связь через INPUT. Попробуй отключи оба пина (резисторы нах**) и включи зажигание. Для теста.

P.S. Только тесты проводи по одной лампе! Остальные воткни обратно в свои места.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 15:43

Блин! В натуре горит ошибка! Аварийное отключение вырубили, все шоколадно горит, но по ходу идет тест именно когда лампа выключена!

Вот она сцука!



Сейчас включен ксенон, габариты. Ошибку выдают лампы дневного света, в данном случае левая. Но если включаю лампы дневного света, все пучком, ошибка тут же пропадает. С габаритами все пучком в любом режиме.
Надо разгадать эту тайну. Недоделка получилась!

Может по второму варианту этот косяк уйдет...

Автор: easy1 19.12.2013, 17:00

Выпаял резистор со statusa и ошибка загорелась. Что делать подскажи мысли у меня кончились.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 17:15

А с input выпаял? Чтобы понять. Варианты есть, но нужен результат теста. И на status идут два резюка.

Автор: easy1 19.12.2013, 17:28

Выпаял status и input на панели пока ошибки нет, а по диагностики есть короткое замыкание в левой фаре. На input два резистора, а статус один второй stats вообще не используется.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 17:30

Короткое замыкание активная ошибка или сохраненная?

Автор: easy1 19.12.2013, 17:34

Да текущая и не удаляется.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 17:45

Может эти короткие импульсы, которые идут с проца и есть тест.. Он считывает через input состояние. Нужно сделать так, повесить эту ногу через резюк 10кило к массе, сделать тест, потом к 5 вольтам, тоже сделать тест. Все это минуя драйвер. Тест в режиме, когда лампы выключены. По даташиту кстати есть возможность тестирования нагрузки, когда состояние OFF, но для этого нужно повесить на выход драйвера резистор к основному питанию. Я на разъеме видел пол вольта, но подтягивающий резистор на выходах не нашел, плата многослойка.

И еще, есть подозрение, что тест до сих пор идет с этих ног драйвера, но на другие пины процессора т.е. через многослойку возможно есть еще подтяжка на диагностический порт процессора, но чтобы это проверить, тогда уже придется статус и инпут поднять ноги и возможно заново провести тест с подтяжкой.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 18:10

Пойду тоже сниму этот модуль. Правда мне бы с передним еще добить сначала, но чтобы понять, что у тебя происходит, надо его снять.

Итак, у нас по сути проблема тестирования ламп, когда они выключены, верно я понял?

Автор: easy1 19.12.2013, 18:51

Да верно. Я поднял четвертую и пятую ногу резисторы припаял проводками к поднятым ногам всё равно горит та же ошибка. Плата многослойная походу контроль идёт как-то внутри платы. что делать?

Автор: Saveliy 19.12.2013, 18:53

Секунду, какие резисторы к поднятым ногам?? Я не это говорил. Какие ноги поднял, на драйвере или процессоре?

Автор: Saveliy 19.12.2013, 19:12

В выключенном состоянии через лампу идет минус, а если лампы нет, то висит подтяжка на плюс. Значит вполне логично повесить землю на INPUT, только резистор нужно подобрать. И при поднятых ногах еще один тест, воткни обратно лампу и проверь ошибку. Потом играясь с лампой, вставил, замерил ноги драйвера, вытащил лампу, снова замерил ноги драйвера. Сложность этих замеров в том, что когда в блок вставлены разъемы, добраться до ног драйвера проблема, но это даст более точную картину, что нужно дальше делать.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 19:28

У меня этот сучок пишет замыкание на плюс ошибку. Пошел разбираться.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 20:12

Что в ошибке пишет, на что ругается? Напиши эту фразу.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 20:30

Все, ура! Победил, ошибок спереди нет!
Пошел наконец-то задний блок снимать, что-то мне интересно, что у тебя там творится.

Автор: easy1 19.12.2013, 20:54

Status всех драйверов какие там только есть через резисторы звонятся на 34 ногу процессора. Значит контроль идет скорее всего не через status наверное.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 21:01

Блин, у меня по английски, мне так понятнее. У меня было замыкание на плюс ошибка, а твоя диагностика пишет одну ошибку, что обрыв, что замыкание. Хрень какая-то, так не поймешь, жаль.

Ладно, я наконец-то я снял модуль. Какую лампу тестируешь, точное ее расположение в багажнике где и какой пин на модуле?

Автор: easy1 19.12.2013, 21:07

Первый пин серый/черный провод в коричневом разъёме правый габарит.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 21:08

Правых габаритов две лампы. Они идут на один пин? Я провода не вижу, какой номер на разъеме, первый?

Автор: easy1 19.12.2013, 21:15

Ошибся не правый. а левый габарит.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 21:42

Вот смотри, левых габаритов два. Ты занимался только одним габаритом, если смотреть сзади, то тем, что левее, а что было со вторым (соседом), в каком он был состоянии во время тестов и сейчас в каком состоянии? Ты мне говоришь про один провод, но там их два на сторону, по одному на каждую лампу. Всего на заднюю фару приходит 4 провода.

Автор: easy1 19.12.2013, 21:57

Туда приходит четыре провода: коричневый-минус, синий/красный-поворот, серый/черный-габарит и черный/серый это тоже габарит, но при нажатии на тормоз загорается ярче. Я провожу тесты над серым с черной полосой это просто габарит. Как они были расположены я не знаю т.к. родные фары не видел. При нажатии на тормоз светодиоды загораются ярче. Главная проблема это то что они моргают когда выключены.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 22:13

И не только моргают, а еще и ошибку наверное выдают. Ты проводишь тест на первом пине, на самом левом габарите. Я не знаю, как на новой фаре, что будет, если отключить второй провод (черно-серый), загорится пол фары или фара, как работала, так и будет работать? Проводя наши опыты, нужно учитывать и вторую габаритку.

Теперь по порядку, если все вернуть на место, как было.
1. Что изменится в фаре, если отключить второй провод габарита физически.
2. Запараллелены ли эти два провода внутри новой фары?
3. Помимо моргания, когда фары выключены, есть ошибки по свету?
Во время тестов.
4. Несмотря на ошибки, моргание было устранено в фаре нашим методом?

Просто я не вижу этого всего, это усложняет анализ ситуации. Нужно работать последовательно, поочередно с каждой лампой, если основной блок старого образца, при этом если мы работаем с левой фарой и самой левой лампой, то остальные лампы во время всех тестов должны стоять накальные, несмотря на то, что фара уже нового образца. Нужно подцепить их хоть навесным монтажом (три лампы габаритов и две поворотников), а новую фару подключить только двумя проводами к одной цепи или просто использовать светодиодную лампочку. Вот тогда можно работать с одним каналом и проводить все тесты. Мне проще, т.к. у меня фары старого образца.

Пошел тестить. И скорее всего первый способ не пойдет, т.к. у нас для светодиодных задних фар нужен шим для регулировки яркости.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 22:27

Я нашел второй резюк. Дело усложняется тем, что это резисторная сборка (4 элемента).
Отзвони пятую ногу со сборкой внизу чуть правее. Но пятая и шестая нога спарены! Надо узнать, на что идет второй канал этого драйвера! Идет на 6-ой пин этого-же разъема. Возможно на правую фару...

Автор: easy1 19.12.2013, 23:00

Шестой пин это поворот в той же левой фаре. А status1 и status2 объединены на всех драйверах в этом блоке. Почему так?

Автор: Saveliy 19.12.2013, 23:03

Видимо для экономии пинов процессора или как-то так. Пофигу (хотя и интересно.. может поэтому меньше сопротивление резистора стоит...). Ты (пардон) не ответил на мои вопросы по пунктам. Хотя бы на четвертый сейчас нужен ответ. Тел у тебя абонент не абонент.

Автор: Saveliy 19.12.2013, 23:06

Сколько всего ошибок показывало диагностикой? На какие лампы была ругань помимо тестируемого элемента?

Автор: Saveliy 20.12.2013, 1:03

Таак, уже прогресс.. ))

Автор: easy1 20.12.2013, 1:19

Да, громадное спасибо. Только батарейка умерла!

Автор: Saveliy 20.12.2013, 1:21

Зарядник для мобильного надо держать под рукой


Все получится, направление теперь верное!

Автор: easy1 20.12.2013, 1:24

Он заряжается в соседнем гараже. Скоро включу.

Автор: Saveliy 20.12.2013, 1:25

Тогда порядок)

Автор: easy1 20.12.2013, 14:21

Всем спасибо кто принимал участие, особенно Saveliy. Светодиодные фары горят как родные, а то я уже стал думать что немцев обмануть нельзя.

Автор: Saveliy 20.12.2013, 14:53

И с моей стороны, всем кто помогал, благодарность!

Нигде в интернете не смог найти адекватного грамотного решения даже на более легкие машины, то нагрузочные мощные резисторы, то всякие релюхи, блоки и т.д. Данный вопрос разделяется на несколько задач (отключение тестирования ламп, вывод ошибок, моргание, отключение напруги при малом токе потребления и т.д.), а найденные в сети решения не решали эти моменты разом, а значит либо не имели смысла, либо такой вариант был неприемлем для меня. Многие найденные варианты предусматривают влезание в проводку, а нарушать заводскую проводку больше всего не люблю. Короче в сети не было идеального решения, потому решил разобраться, так ли страшен серый волк..

Решение найдено, элегантное и энергоэффективное. Представьте себе, ну какая выгода в том, что поменяв обычную лампу 21W на светодиодную 1W, подключив в параллель мощный керамический резистор? Только внешняя красота и не более. А теперь представьте, какой ток берет одна лампа 21W (1.8A). А несколько? А включенный вентилятор салона, магнитофон? Что происходит с зарядкой на холостом ходу? Генератор еле справляется. Также полезный ток зарядки уходит в никуда даже на ходу. Скажете, да у меня генератор 120 ампер! И что? Указан максимальный выдаваемый ток на максимальных оборотах! Причем оборотов не двигателя, а самого генератора. Поэтому многие ездят на своем автомобиле с разряженными (недозаряженными) аккумуляторами и не знают об этом, пока мороз не стукнет. А по сути аккумулятора хватает лишь на пару успешных запусков, и если машина не заведется с первого-второго раза, то тут выяснится, что батарея то померла..

Так что решив заменить обычные лампы на светодиоды в грамотном исполнении, вы получаете не только красоту, но и реальную экономию энергии, продление жизни аккумулятора и моральное удовольствие.

Вопрос закрыт, победа!

Автор: Saveliy 20.12.2013, 15:22

Ну с этим разобрались, мешали другие фары, а вот, что стоит на земле с обозначением A80 (может быть и другим) в корпусе SOT-23, похожим на транзистор.
Просто для справки и для архива.

Автор: shoplifter 24.3.2014, 19:25

Интересно, а как проблему решали с задними лед фонарями не меняя блока комфорта?

Автор: easy1 20.5.2014, 23:59

Как обещал тебе выкладываю то что есть, где-то Савелий выкладывал datasheet на этот драйвер на форуме. Подробности плохо помню. Я думаю по фотографии и datasheet всё будет ясно, если нет, то будем вспоминать. Точно я не помню, но Савелий как-то по другому вроде "немцев" обманул.

Автор: shoplifter 21.5.2014, 10:11

Так Савелий не ставил рестайл led фонари он ставил светодиодные лампы взамен ламп накаливания. Питание рестайл фонарей совсем другое. Там габарит и стоп разнесены. Габарит горит в полный накал и при нажатие на стоп он также продолжает гореть и загорается в полный накал стоп секция по середине фонаря. Если оставить старый блок комфорта, то и габарит и стоп горят в пол накала(что неправильно) и при нажатии тормоза-оба загораются в полный накал. Также имеем еще одну проблему -габарит+стоп+поворот промаргивают дружно при опросе на холодную

Автор: Saveliy 21.5.2014, 12:00

А вот от промаргивания как раз и решение на фотке, но с уточнением, которое я тебе говорил в личке. Не будет тебе никакого промаргивания и вопрос со стопом и габаритом вроде тоже не вопрос, там линии разные две идут. Я когда тестировал с вытащенными лампочками на одной фаре, одна лампочка всегда горела в пол накала. А так уже точно не помню, я за ту неделю опытов столько вариантов перепробовал, пока нашел решение, что некоторые моменты уже вылетели из головы.

Автор: easy1 21.5.2014, 23:16

Промаргиваний нет 100%, а как горят стопы и габариты, не помню. Завтра попрошу клиента чтобы он подъехал и сфотографирую, что и как горит у него.

Автор: shoplifter 22.5.2014, 7:34

Про промаргивание я понял. Они так и лечатся-кондерами. Но я знаю что многие ставят задние фонари и думают что так и должно быть, что габариты и стопы горят вместе в полнакала, а потом в полный

Автор: shoplifter 22.5.2014, 7:56

Ребята, а где сидит защита компонента? При установке нового блока блок встает в защиту и несколько функций не будет работать. Надо ехать к ОД для снятия. Знаю что есть конторки которым высылаешь свой старый блок и новый- который под led фонари и они делают

Автор: shoplifter 22.5.2014, 7:59

Я думаю и по фотке в принципе видно, что это чисто решение от промаргивания. Думаю фонари работают неправильно)))))

Автор: easy1 22.5.2014, 9:30

Не только от промаргивания, но и чтобы ошибку не выставляла на панели.

Автор: shoplifter 22.5.2014, 12:02

я ставил три раза led фонари и не разу ошибки не выскакивало по лампам. Нагрузки всегда хватало. Только две проблемы:ромаргивание каждой секции и неправильная работа

Автор: easy1 23.5.2014, 1:47

Я ставил на две машины и у двух машин были ошибки на панели о неисправности ламп, как тебе повезло я не знаю. То фото своего клиента которое я обещал я выложу через два дня, он сейчас в столице нашей родины, приедет, я сфотографирую !!!!

Автор: Saveliy 23.5.2014, 2:04

У родных светодиодных фар большой ток потребления, поэтому ошибок может и не быть, а если и будут, то не часто, но зажигание придется передернуть, чтобы стереть, но! Данный метод на 100% избавляет от промаргиваний.

Автор: shoplifter 23.5.2014, 6:48

Я знаю)))) Именно от промаргиваний

Автор: antoshka7 3.7.2014, 17:27

Савелий, если не жалко, поделитесь решением проблемы помаргиваний. хочу поставить в передние габариты и DRL диоды.
30 сообщений нет, чтобы увидеть вложения. а писать бесполезные сообщения для получения статуса считаю неправильным.

Автор: Saveliy 3.7.2014, 18:04

Да не вопрос, вечерком, сейчас убегаю.

Автор: antoshka7 3.7.2014, 18:14

Спасибо! жду. мне не срочно

Автор: Saveliy 4.7.2014, 22:58

Смысл такой, там есть драйвера, в гетвейте или в переднем блоке, если только передок нужен. На драйвере есть нога STATUS, эту ногу/ноги нужно поднять, этим мы отключаем ошибку в мозгах и на панели приборов. А входной сигнал управления на драйвер нужно сгладить конденсатором на землю, но через диод, уже точно не помню для чего, но вроде бы для того, чтобы не было задержки при выключении, то ли для того, чтобы не было обратной связи, но это можно проверить эксперементируя. Там обычный ШИМ и сглаживая его, мы решаем данную задачу. Работать нужно с входными сигналами (управляющими) на драйвер, а не с выходами.

Пример:



Не могу найти сейчас другие фотки, которые хотел показать, видимо я их перенес на другой комп и забыл.

Автор: easy1 4.7.2014, 23:22

Сейчас если смогу с телефона, выложу фотографии того, что получилось у меня с задними стопами, правда качество плохое фотографировал на телефон.


Не получается, через час буду дома с компа выложу, а то давно обещал.

Автор: easy1 5.7.2014, 0:11

Status, ногу поднимаем для того, чтобы не было обратной связи с процессором ( он по ней ошибку выставляет), а кондер, чтобы диоды не промаргивали при включенном зажигании, это я помню, тема любимая!!!

Автор: Saveliy 5.7.2014, 0:30

Это я все написал, а диод для чего ставили, помнишь?

Автор: easy1 5.7.2014, 2:44

Думал помню всё, но забыл для чего нужны диоды, но мне не стыдно, блоком J519 (передние фары) занимался ты!!!, но завтра я вспомню!!! а в заднем блоке комфорта (J393) я диоды не ставил, фот фото

Автор: easy1 5.7.2014, 2:54

А вот фотограия того, что получилось у меня, у кого есть Q7 с фарами рейсталинговыми, напишите, фары задние горят также или нет.
включены габариты

включен тормоз

тормоз и габариты

Автор: shoplifter 5.7.2014, 7:37

Easy1 У меня нет прав для просмотра. Но если мутить с DRL впереди, то все эти заморочки нах не нужны. Делаем перепиновку в гейте и меняем кодировку, что фары с Led. Но для меня легче было сделать перпайку в блоке, чем возится под рулем. Если ставим рестал новые фары то так же делаем перепайку в гейте или перепиновку и делаем перепиновку фишки на фаре и меняем кодировку. Но тогда придется ставить и поворот рестал, а вот он будет промаргивать, вот на него и вешаем емкость, лучше в блоке. Ну и можно поднять версию гейта при наличие оборудования-перефлешить блок

Автор: shoplifter 5.7.2014, 7:43

По задним фарам: габарит -подкова которая должна гореть в полный накал!!!!!!! при нажатие на тормоз загорается большая центральная секция-ребра в полный накал. И ни каких вместе и в пол накала и при нажатие тормоза в полный. Правильное решение только -одно: плата на контролере, где он чухает, что габарит это когда активность на подсветке номера

Автор: Saveliy 5.7.2014, 12:11

Ты сказал, что клиенту и так все нравится, с задержкой))) Но в твоем случае фары много тока берут, в отличие от моих малоточных, поэтому задержки при выключении стопов и моргании поворотниками почти не заметно.

Автор: easy1 5.7.2014, 12:28

Что-то мне кажется ты не прав, я пробовал кодировать повсякому ( там штук пять или шесть вариантов), но у меня не получилось, т.к. в фарах LED биксенон и из-за этого при заведенной машине не включался дальний свет и загоралась ошибка обрыв ламп дальнего света.

Автор: easy1 5.7.2014, 12:29

Точно, для этого.

Автор: shoplifter 5.7.2014, 15:05

Нет. Я прав))))) Я этих блоков переделал и различных вариантов. Если блок принимает кодировку с лед, то остается пины перекинуть

Автор: easy1 5.7.2014, 15:29

Я сейчас вспомнил, ты прав, я так и делал, а Савелий в блок лазил из-за того, что он не фары ставил LED, а просто светодиоды поставил.

Автор: Saveliy 5.7.2014, 15:36

А если не принимает кодировку? Вроде не все блоки имеют такую возможность, или софт внутри блока, который схематично один в один с новым, не обладает такой функциональностью.

Автор: easy1 5.7.2014, 15:49

Тогда твой вариант, это уже 100% вариант.

Автор: Master911 7.7.2014, 9:27

На мерсе W164GL такое же делал, что тока не мутил, море инфы пере читал инфы, пока не заменил 2 блока перед и зад (СЭМ) и Старухой закодировал как надо. Только в МБ в переднем и заднем сэме бывает достаточно в установках установить ЛЕД и все, но у меня такого не было (старый тип). Старые рабочие блоки и фары, хозяин продал и попадалово всего ему стоило 5 000 рублей в итоге. Может и здесь не мучаться, купить то, что надо, а свои продать, кому то тоже нужны рабочие блоки для обычных ламп. Но, а так же слыхал, что в самих блоках умельцы, что то переделывают и все работает, только у меня 1 раз было и некогда было разбираться клиент спешил.

Автор: a__l 18.7.2014, 11:40

конечно проблему работы задних фонарей (LED фонарей) установкой нового блока комфорта и соот. еще кодированием... но как-то хочется со старым "наколдовать" :)

пока у меня нету авторизации просмотра аттачметов, поэтому, к сожалению, не смогу глянуть решения :(

Автор: miramax73 4.9.2014, 21:09

По колхозному -по два резистора 25 Ватт(Тормоз,подфарник) в буфер для чека. Тянешь проводку для новых подф. с номерного знака .Для тормоза -с третьего тормозного фонаря.

Автор: easy1 4.9.2014, 21:44

Молодец!! А к резисторам для охлаждения по вентилятору, новую проводку красим в розовый цвет, чтобы видно было из далека ( на крыше бантик из проводки делаем!!), а евро стоп в виде серпа и молота устанавливаем, а в заключении форум переименовываем в форум серпа и молота под вывеской я из лесу вышел, комбайны раньше ремонтировал!! Не обижайся, это Q7 и делать надо всё красиво!! Да и тема любимая!!

Автор: miramax73 5.9.2014, 8:07

Чел. хочет без замены блока,а по другому никак.Знаю что маразм.Насчет перегрева.Снимаешь буфер и монтируешь прямо на корпус кузова ,благо места для вкручивания саморезов имеются.Проводку через отверстия нижних проводов и соединяешь внутри.Резисторы оптимально 33ома 25-50 ватт.Эти резисторы на Ренджах в Британии предлагают или китаезы на Деповских фарах вкручивают или японцы на Эс классах.Короче эквивалент нагрузки.
Насчет нижних Лэдов ,моргание.Можно и на выходе драйвера диод помощнее и кондер по объемнее поставить.Диод на разряд кондера обратку не даст и светодиоды моргнуть неуспеют.
Вопрос :на драйвере ножка статус просто поднимается,подтяжка нетребуется?

Автор: easy1 5.9.2014, 11:21

Если ты всё тему прочитаешь внимательно то поймёшь, что блок менять не надо всё делается в блоке и получается красиво и аккуратно!

Автор: miramax73 5.9.2014, 12:23

Прочитал и полностью солидарен.Насчет Statusa как,ответа здесь ненашел.

Автор: a__l 26.9.2014, 0:00

я почитал всю тему ... но может быть кто-то может выложить послед. действий, как перепаять задний блок комфорта, чтобы работали оригинальные LED фары? (резисторы и менять блок комфорта пока не хочу)

Автор: zmeiarm 26.9.2014, 9:06

стучись к Easy1 или Савелию

Автор: a__l 26.9.2014, 9:40

просто может быть было бы полезно (если конечно это не тайна) выложить детали в массы, как говорится?:)

Автор: zmeiarm 26.9.2014, 10:12

а зачем массам заниматься этим делом?
ты читал топик и видел как ребята искали и пробовали. а теперь выложить в массы чтоб завтра это на каждом углу делали??

Автор: a__l 26.9.2014, 11:19

если ком.тайно то другое дело...вот я бы с удовольствием бы повозился с блоком по решению участников форума...но мне не совсем понятны все нюансы переделки.

на каждом углу все равно делать не будут!

Автор: nokia747 8.4.2015, 9:50

Так по "правильному" раздельному свечению стопа и габарита вопрос решился?

Автор: Saveliy 8.4.2015, 12:10

Уже все все забыли как оно должно быть!! )) Но у меня точно все правильно горит))

Автор: Easy 8.4.2015, 12:50

И у меня всё правильно горит, где-то даже фотографии есть в теме.

Автор: Zmeiarm 8.4.2015, 15:31

Буржуи. На каких машинах разъезжают

Автор: nokia747 8.4.2015, 15:39

кто-то давно забыл, кто-то только встретился)) а фотки не могу смотреть(( надо сообщений нафлудить Сейчас буду пробовать победить это чудо. В теме вроде всё описано, но упоминается про какие-то секреты, которые только в личку уходят. Надеюсь - побеДю. Если не справлюсь - можно в личку постучаться?

Автор: Rotella 29.4.2015, 2:47

Всем привет,

Не так давно поставил задние рестайл диодные фары на до рестайлинговую машину. В комплекте шли фары и блок с резисторами и вентилятором охлаждения. Все поставил, особых проблем не возникло... Но тоже гложет мысль о том, что этот кулер может остановиться и тогда блок расплавиться от перегрева... Это в лучшем случае, а в худшем, потянет за собой еще какие нибудь провода. Ну и ошибка подсветки номера постоянно выскакивает из-за того что в разрез включен габарит и блок с кулером. Пока еще не смотрел, как именно все это скомутировано, надеюсь, что хотя бы через релюшку. Езжу много, по 7-10 часов не редкость, поэтому хочется сделать по уму. Смотрел новый блок комфорта 4L0910289H, но их как-то нету, пропали с ebay. Завтра сниму модуль с резисторами и блок комфорта, гляну на эту хрень. О, вспомнил... В фарах днем вообще не видно как светится габарит! На мой взгляд что-то здесь не правильно. Я, правда, пока не встречал машин с такими фарами, где бы они нормально так светили, но это не показатель...

Автор: alikdr 22.6.2015, 2:58

Поддерживаю! Фото не посмотреть! Секреты только в личку уходят ! слишком странный форум ! не в обиду создателям!
Читая эту тему ничего конкретного не нашел! как и что сделать по поводу промаргивания и ошибок на приборке.
Хотя после прочтения побежал в гараж! и разобрал крышку багажника, проверил по передим и задним огням оказался стоят китайские резисторы:icon_superschnute:
А я катаюсь 3-й месяц и радуюсь! до первого жаркого дня!
В крышке багажника вобще отожгли ! колограма полтора напихали резисторов ! причем примотали к проводам и заложили внутрь ! Я когда развернул и увидел все это ! слов не было! провода поплавились хорошо что до жил не дошло ! Вах !!!
И за это еще наверно круто взяли с бывшего хозяина ! Слов нет !
Один совет электрикам не ставьте китайские резисторы ! какой дебил их придумал !
Вообщем переделал я перед (повороты,габариты,дхо)- хоть и на керамике но холодные, промаргивание убрал кандером с диодом
Осталось с жопой разобратся! А там ого-го чего понаделали

А по поводу блокировки пользователя на 30 ненужных постов это вы все таки погорячились! читая форум 3 дня я только засрал себе мозг! так ка ни фото не посмотреть ни нужное для себя не нашел, так как оно в закрытом разделе ! Логично же если человеку нужно он все равно найдет на соседнем форуме!
В тем более если у вас человек покупает оборудование это не первый заскочивший на сайт а реалный юзер таким надо сразу давать доступ !!! иначе весь интерес пропадает ! Я уже больше информации нашел на соседних форумах и начал общаться так как там нет 30 постов ! Сделайте разумно 3-5 постов. А если человек клиент ваш так в тем более откройте ему юзера сразу!
Жизнь коротка ! кто хочет украсть - украдет! кто хочет за копейки мотать приборки - он будет мотать! и вы ничего с ними не сделайте!
А кто хочет зарабатывать в том или ином бизнесе не будет смотреть на соседние цены а зарабатывать репутацию и через год два к нему будут ехать хоть и дорого!

Извиняюсь накипело! за несколько бессоных дней :)
И есть ли на этом форуме где-то прайс по одометрам? чтоб представления иметь что и сколько стоит?

Автор: darck2008 22.6.2015, 8:57

Это не клуб любителей ауди если вы не заметили! А форум специалистов занимающихся определенными видами деятельности тем самым поддерживая свое благосостояние! И клиентам не нужно знать решения которые мы порой добиваемся неделями, поэтому давать в массы всего подряд не можем и вы должны это понимать, ограничение для просмотра в первую очередь и сделано что б отделить мастера от клиента поэтому новичкам никто не отказывает но и помощь оказввают или ограниченную или платную, и на всех форумах которых основная масса общаеться есть ограничения так что байки я пошел к соседям и мне все в картинках выложили никто тут не поверит, нам самим у соседей приходится вносить свою лепту чтоб получить как вы сказали в личку помощь или конкретное решение и поверьте это лепта бывает не за спасибо а порой и финансово, чтоб заработать, научиться, или исправить свой косяк бывает очень не дешево, а последнее может быть в разы дороже чем на этом мы заработаем, как тотак! Ничего личного!

Автор: alikdr 22.6.2015, 14:50

Я вас понимаю и не возражаю ! На то он и бизнес если в нем нет секретов то нет и денег! Я хотел сказать про то что читая форум про одометры в нем очень много воды всего лишь по той причине чтобы набить посты. Я то их набью как новый пользователь! но мне кажется это не логичным! пусть лутьше сделают аккаунт платным или еще что то придумают. Но и со стороны нового пользователя это смотрится не логично когда читаешь форум а часть становится закрытой.
Ладно, не будем как говорят оффтопить! буду набивать посты !

Автор: Zmeiarm 22.6.2015, 14:53

ну так можете обратиться к тем кто сделал эти машины в личку, с коммерческим предложением. и ненадо будет набивать посты

Автор: Saveliy 22.6.2015, 15:28

Ну почему же не логично! На любом форуме, если информация представляет коммерческий интерес, никакая регистрация не поможет, чтобы по бырому скачать что-то. Также ограничивают закрытыми разделами, хотя часть инфы например видна через поисковик, не было такого ни разу у вас? Просто привыкли, что забил в гугле поисковый запрос, скачал что нужно и относительно быстро и бесплатно. Думаете я на других форумах могу моментально получать нужную информацию? Как бы не так! Хоть обидно, хоть не обидно, никто по бырому не даст. К сожалению, на все нужно время и главное, взаимопомощь, а не игра в одни ворота. Не бывает халявы, бывает иллюзия этого и последствия, которые потом пожинаем все вместе.


У нас настолько все плохо, что платить никто и ни за что не любит. Человек до усеру будет искать халяву, и будет убежден, что именно для него должно все лежать открыто и только при реальном отсутствии свободного решения может быть еще и сделает попытку за что-то заплатить с жутко недовольным лицом. Не так разве?

Отсюда вобщем-то все сложности.. Не жалко и не сложно дать информацию нормальным людям, но не прохожим, которые просто прибежали слить инфу и убежать.

Автор: nokia747 30.7.2015, 19:59

Бывает и шара. http://www.drive2.ru/l/6493068/ правда, я это всё и из данного форума допёр до выхода ссылки на драйве, но победить быстрое моргание стрелок на приборке так и не удалось. Диагностика ошибок не даёт, фонари не помаргивают а стрелки... Если кто соизволит поделится секретом в личку, буду оч признателен. Тупо набивать посты ради просмотра фоток не стал.

Автор: Easy 30.7.2015, 20:31

А что в машине было заменено?? Только задние фары или ещё и передние??

Автор: Saveliy 30.7.2015, 21:06

Вот человек, а.. Выложил в сети на шару секрет, зарабатывает очки типа себе. Строит из себя профессионала с микроскопом)) посоревновался бы я с ним в пайке, без микроскопа от завода бы не отличил. Но это ладно, главное, что его статья и комментарии не приведут к полному идеальному результату. Отсутствуют важные моменты и количество ног неверное. И думается, он у меня мою работу подсмотрел и там наваял, но так как полностью секрет не раскрывал я, он так и написал, то, что вычитал. А гордится этим, написав, мол гарантирует, что нигде такой инфы нет, он первый и единственный, кто опубликовал это.. Мда.. Любят люди присваивать себе чужие труды. Я несколько плотных суток на это убил, чтобы сделать идеально.

Автор: alikdr 30.7.2015, 21:32

Так может пора раскрыть секрет или информация ценная и применима к блокам годами выше ?

Автор: markiyan 30.7.2015, 21:35

А зачем его "расскрывать"? Если человеку нужна такая инфа, пусть пишет тому, кому по праву она пренадлежит - Савелию... он уже в лс или поможет или... ;)

Автор: Saveliy 30.7.2015, 21:39

Так на самом деле не жалко, далеко не каждый клиент сам будет себе это делать, но на самом деле я все моменты в данной теме описал, просто нужные фразы нужно выдернуть и сложить правильно. Чтобы те, кто за это взялся, не имел готового мануала, чтобы тупо за час по картинкам все сделать. Чтобы дорожили своим трудом и потраченным временем. А так не вопрос, подсказать могу.

Автор: alikdr 30.7.2015, 21:47

Был бы очень признателен за помощь ! То есть суть такая .... делать все также как по ссылке и еще нужет маленький секрет от Вас? я правильно понял ? Вот щас у меня возник вопрос а Вася не делает это ?!

Автор: Saveliy 30.7.2015, 22:57

Не совсем по ссылке, по ссылке условный принцип только, необходимо отзвонить пины от колодок самостоятельно и выйти на нужные пины драйвера по даташиту, звонить нужно и левые и правые фонари. И вроде число пинов должно быть четное, а у чела там нечетное. Более того, поднимать ноги нужно не только диагностических пинов, но и пинов необходимых линий (управление), а у чела там данные ноги не поднимаются. Зачем, напишу в личке, но завтра, если не забуду.

Автор: nokia747 1.8.2015, 10:43

Только задние. Передние родные остались.

ЗЫ. Не знаю как поредактировать сообщение, чтоб убрать ссылку. Наверное отвеченное сообщение здесь не редактируется((.

ЗЗЫ. Можно в личку таблетку от моргания?