Версия для печати темы

Автор: Saveliy 18.9.2011, 2:14

На щитке горит красная надпись "Visit Workshop" со знаком аккумулятора, также периодически на дсиплее пишет SBC hold тра-ля-ля (не успеваю сфоткать надпись, она быстро исчезает.). Стар не может соединиться с модулем BSG (блок бортовой сети в багажнике). Произошла такая петрушка после того, как на рабочей машине чел снимал предохранители и релюхи, чтобы таким образом заглушить мотор. По другому заглушить было нельзя, т.к. замок зажигания отказал в движении, а ключ в замок вставлен не был, запуск двигателя был с кнопки, а ключ лежал в кармане. Задний SAM ошибок не выдает, передние тоже. Были сохраненные ошибки по питанию, после удаления повторно не возникали. Питание модуля вроде в норме, на мелкий разьем (14pin) приходит 12 вольт, но распиновки нет для более точной проверки.

Можно ли избавиться от этого модуля или его починить? Где хранится значение, которое указывает на наличие в комплектации такого модуля? Этот блок вобще не нужен, тем более что на машине вроде всего один аккумулятор.

Автор: sotman 18.9.2011, 9:46

если мне неизменяет память... бсг прописан в заднем саме... и старом через инженерку его можно отключить.
на счет чинить :) нет ничего невозможного.

Автор: sotman 18.9.2011, 9:55

вот некоторые доки... с 2006 бсг блока уже нет.

Автор: Saveliy 18.9.2011, 12:59

Да, мне говорили, что с 2006 года его нет, и он нафиг там не нужен, особенно при наличии всего одного аккумулятора.

Я пробовал зайти в инженерку в SAM, но что то там ничего не нашел похожего на инженерку, а может там были непонятные мне параметры (голова уже квадратная, не помню). В gateway есть инженерка, но нет нужного модуля в комплектации.

Сейчас гляну твои доки.

Автор: doktortehno 18.9.2011, 17:55

Если есть BSG то в авто 2 акк.!!!
Комплектация с одним акк. без блока BSG пошла с середины 06 года.
Отключить в заднем саме блок BSG невозможно!!! Обрати внимание на датчик на минусовой клейме!
В блок BSG приходит 4 питания, первая причина это два предохранителя за запаской. Был у меня случай когда просто почистил клеймы на маленьком акк. и все прошло.
У тебя одно из двух, или сьехал блок BSG или на нем нет одного из питаний.
С перепугу преды могли не наместо повтыкать.
А вообще померий питание на заведенном авто, есть зарядка? Когда появляется ошибка на щите, когда вкл. зажигание или когда заводишь?

Автор: Saveliy 18.9.2011, 18:01

Тогда где вторая батарея?? :) Под капотом нет, под сидухами на первый взгляд тоже нет. Звонили в сервис, сказали что одна батарея.

Автор: doktortehno 18.9.2011, 18:13

Под капотом под воздушным фильтром, если мне не изменяет память!
Посмотрел доки, точно под фильтром!

Автор: Saveliy 18.9.2011, 22:39

Я не догадался, там так плотненько все и кажется, что там его нет. Обязательно гляну под фильтр, но BSG не выходит на связь так или иначе, нужна распиновка блока, сколько плюсов должно приходить на фишку. Проводов там мало.

Автор: doktortehno 18.9.2011, 23:34

WIS щас не под рукой, кинул-бы распин! Подключаешь стар, заходишь в BSG, он его не видит и предлогает способы устранения причин, далее предложит померить питание и укажет на пины! Чуть позже наберу тебя!

Автор: Saveliy 19.9.2011, 0:48

Нет, пины он там не указывает, я же говорил уже это. Там только один замер между снятой клеммой аккумулятора и блоком BSG, распиновки фишки нет.

Автор: doktortehno 19.9.2011, 0:52

В скайп ныряй!

Автор: Saveliy 19.9.2011, 18:59

Я думаю, что блоку хана. Клиент катается, машины нет, и звать клиента в холостую на "опыты" нет смысла. Неужели нет способа исключить этот модуль из системы. И еще, если есть второй аккумулятор под капотом и он сел, может из-за него не работать BSG? Но тогда и стартер видимо бы не крутил, если он мертвый.

Автор: doktortehno 19.9.2011, 20:51

Если он скинул минусовую клейму на работающей машине, возможно, что BSG в мусор.
Со схемами разобрался?, вызови померий питание, если все ок. блок под замену.
Стартер и на 11в. крутить будет, а ошибка выскочит если будет менее 11,4в. Целую кучу поменял их.
В твоем случае я например исключаю просадку или выход из строя 2го акк., несчему ему умереть вдруг, после жесткого глушения двигателя выдергиванием предохранителей.
И не забывай, блок BSG выйдет на связь если даже умер 2й акк..

Автор: Saveliy 20.9.2011, 0:16

Да, спасибо за схемы, завтра клиент приедет, вызвоню питание. А вот насчет накрылся блок, то технически я этому не верю, какая то чепуха, и почему тогда другие блоки в машине живы, там ведь тоже "микросхемки" разные. В данном блоке есть основная плата со всеми мелкими детальками и огромный датчик тока. В самой плате наверняка есть стабилитрон от повышенного напряжения, как впрочем и в других модулях, и уж тем более наверняка датчик тока и плата развязаны по питанию, иначе там остались бы одни угольки. Не вижу причин для поломки при сбросе питания, максимум слетела флешь или еепром камня при нехватке питания, и это думаю могла быть единственная причина, почему нет связи с блоком. Но не буду гадать, завтра отзвоню питание.

Автор: doktortehno 20.9.2011, 2:00

Блок BSG на разборе рубля 3 стоит, поэтому сильно не напрягайся с еепромами и флешами.
Подойдет от W211.

Автор: Saveliy 20.9.2011, 14:42

Короче... +15 там нет, питание идет только через два провода +, земля идет через корпус, остальные четыре провода, это CAN и два провода управление релюхами. Других проводов нет. Блок просыпается исключительно через CAN.

Теперь по существу. Немного пошарился по плате тестером, визуально все нормально, но смутило два момента. Первый, на одном диоде висит 6.5 вольт, хотя на кондерах есть и 5.0 вольт. Второй момент, на CAN выходах, на одном висит 4.5 вольта, на другом 0. Буду распаивать плату, ее не легко вытащить из корпуса, а основные запчасти находятся с обратной стороны платы.

Автор: Saveliy 20.9.2011, 15:58

Заменил трансивер, все тоже самое. Измерил частоту кварца, кварц дышит. Я уже не знаю, на что думать.

Автор: Saveliy 26.9.2011, 17:15

Подскажите, может так быть, что связи с блок нет из-за заднего SAM, но при этом ошибок в SAM модуле может не быть?

Автор: doktortehno 26.9.2011, 17:43

Блок BSG выходит на связь по кану, и должен быть виден диагностикой, задний SAM оставь в покое он вообще не причем!
Он мог слететь программно, вызвони кентов кто имеет ешку, попробуй подкинуть BSG от W211, они абсолютно одинаковые!

Автор: Saveliy 26.9.2011, 17:45

Подкинуть "просто" не поможет, его нужно привязывать :(

Автор: doktortehno 26.9.2011, 17:51

Не надо его привязывать 100%, пару раз менял с других авто!

Автор: sotman 29.9.2011, 20:12

чем закончилось то ?

Автор: Saveliy 29.9.2011, 23:00

Да ничем пока, блок лежит на столе разобранный, другого на замену нет.

Автор: Venom1979 13.10.2011, 10:35

Меняй BSG и не парься у меня недавно был такой же 219, с теме же симптомами. Заменили блок BSG и машинка перестала на что либо жаловаться. Никакой прописки не надо. Только с остальных блоков хвосты по удалять и всё.

Автор: diagdan 14.12.2011, 8:50

бсг меняй или через инженерку я на 211 отключил . но это неправильно так как стартерный акб останется без зарядки

а насчет sbc hold inactive - это уже другая тема но тоже решается

Автор: bizhkoyri 17.1.2012, 18:53

А если не секрет как это Вам удалось? А то я тут воюю и не получается. Но правда стартерная батарея остается с зарядкой а вот дополнительная пролетает и данная система установлена на авто с системой SBC.

Автор: diagdan 18.1.2012, 22:44

какое хоть авто? sbc или нет -неважно

конкретизируй проблему

Автор: bizhkoyri 19.1.2012, 8:19

211087 накрылся BSG ну вот и пытался по Вашему посту вышибить его из системы. Ксентри с Дасом с доступом для разработчиков 09.11.
Только цитировать меня не надо и так видно вопрос.

Автор: diagdan 19.1.2012, 12:36

отключишь сообщение .
а стартерная акб как будет заряжаться?
или перемычку вколхозишь?

Автор: bizhkoyri 29.1.2012, 19:51

А стартерная заряжается и авто сейчас благополучно но с надписью ездит.

Автор: Savage 29.1.2012, 19:59

у меня такой же катается, Юра, а как чувствует себя на твоём малая батарейка?
В моём случае есть сильное подозрение на неё, блок BSG на связь выходит,
но при попытке репрограминга отваливается связь, старуха точно не причем, проверил на другом авто,
после переподключения снова блок на связи, ошибок в нем нет. да, и еще иногда надпись на щитке пропадает и всё начинает
работать в штатном режиме, причем происходит безсистемно, может запустится двиг и всё работает, а может и не заработать, а заработать
может через 5 минут после запуска, а может и весь день кататься с надписью на щитке и не рабочим комфортом.

Автор: diagdan 29.1.2012, 21:27

если кодировать то rear sam/zgw/ и kombi но насчет комби точно уже не вспомню делал на 211 2005г

Автор: bizhkoyri 30.1.2012, 10:36

Ну вообще то этот модуль как раз для малой больше чем для большой. Ну и кодировками его сшибить можно только поменяв комплектацию. И тогда могут возникнуть проблемы с СБЦ именно для этой системы и предназначена эта канитель.
Короче свежий блок привезли заменю и пускай катается.

Не все на репроминг могут выйти в некоторых стоят не перезаписываемые камни.

Автор: diagdan 30.1.2012, 22:42

насчет сбц чего-то не пойму каким боком?

может мануал какой я не дочитал?

Автор: bizhkoyri 3.2.2012, 23:33

Ну в принципе в этом документе сказано более менее ясно что это за блок и что он делает.