Версия для печати темы
CarLine Forums _ DASH - Спидометры _ Peugeot 607 2002
Автор: zmeiarm 12.5.2014, 15:56
странно как то. сдул ээпромку, прочитал, пересчитал. попытался записать error.
повторное считывание выдает FF
хорошо в запасах была 93Ц66, залил туда оригинал.
вот только машины нет под рукой, может кто проверит? оригинальный дамп нормальный или лажа
Автор: zmeiarm 12.5.2014, 16:05
кстати могу выложить фото отчет как ее разбирать , если интересно кому то
Автор: SlavikK 12.5.2014, 16:05
592098 км пробег ориг ?
Автор: zmeiarm 12.5.2014, 16:09
Цитата(SlavikK @ 12.5.2014, 14:05)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
592098 км пробег ориг ?
Slav это старая панель, год 2002
у меня показывает 296 ...км
панель из голландии пришла, сколько на ней было не знаю пока
хотя если смотреть алгоритмом после 2005 то выходит твоя цифра
Автор: Saveliy 12.5.2014, 16:18
Сам дамп на первый взгляд нормальный.
Автор: zmeiarm 12.5.2014, 16:23
Цитата(Saveliy @ 12.5.2014, 14:18)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Сам дамп на первый взгляд нормальный.
у вас опыта больше, я ведь новичок. вот и посоветовался,
залил дамп, сделаю фишку к разъему, подключу в can, посмотрим что покажет.
фото-отчет разбора выкладывать? или уже все пере-трахались с этой панелью :)
блин разбирать дольше чем переделывать :)
Автор: binar 12.5.2014, 21:44
На авто покажет пробег из BSI
Автор: metermaster 13.5.2014, 0:32
Цитата(zmeiarm @ 12.5.2014, 17:23)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
у вас опыта больше, я ведь новичок. вот и посоветовался,
залил дамп, сделаю фишку к разъему, подключу в can, посмотрим что покажет.
фото-отчет разбора выкладывать? или уже все пере-трахались с этой панелью :)
блин разбирать дольше чем переделывать :)
ну у нас эти корыта уже отъездились) последний раз года 2 назад делал этот ужас, с выдёргиванием всех предов из BSI. А панель кошерные парни давно без разбора делают))) даже провод есть специальный, пеугеот 607 у меня подписан!
Учите мат часть, zmeiarm
![:super_smilies_007:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_007.gif)
Да, и если память не изменяет, без БСИ по-любому панель покажет 000000. могу ошибаться, давно это было!
Автор: Saveliy 13.5.2014, 0:37
Блин, проводок то есть, да вот нифига не катит на некоторых щитах
Автор: metermaster 13.5.2014, 1:52
Цитата(Saveliy @ 13.5.2014, 1:37)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Блин, проводок то есть, да вот нифига не катит на некоторых щитах
![:crocodile:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/crocodile.gif)
это почему же? то, что он пробег актуальный кажет неправильно, да и хрен с ним. вбиваем то что надо и уперёд! по крайней мере у меня всегда получалось...
Автор: easy1 13.5.2014, 2:19
Цитата(SlavikK @ 12.5.2014, 17:05)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
592098 км пробег ориг ?
Это не original!!,
![:super_smilies_001:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_001.gif)
Saveliy +1!!!, это он мне про swap объяснял, 296064 вот original!!! Там swap!!!!
Автор: Saveliy 13.5.2014, 2:30
Цитата(metermaster @ 13.5.2014, 2:52)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
это почему же? то, что он пробег актуальный кажет неправильно, да и хрен с ним. вбиваем то что надо и уперёд! по крайней мере у меня всегда получалось...
Ну может толи стреманулся, толи фишка была не ахти, резать надо было пластик, уже не помню)
Цитата(easy1 @ 13.5.2014, 3:19)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Это не original!!,
![:super_smilies_001:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_001.gif)
Saveliy +1!!!, это он мне про swap объяснял, 296064 вот original!!! Там swap!!!!
Кстати да!
![:a_aal:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/a_aal.gif)
Ведь читал одним проггером, а Славик пихал в кальк, который младшим (или старшим) битом вперед читает дамп, это же 93-я серия
![:a_aal:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/a_aal.gif)
так что дамп ровный.
Автор: easy1 13.5.2014, 2:49
Цитата(Saveliy @ 13.5.2014, 3:30)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Ну может толи стреманулся, толи фишка была не ахти, резать надо было пластик, уже не помню)
Кстати да!
![:a_aal:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/a_aal.gif)
Ведь читал одним проггером, а Славик пихал в кальк, который младшим (или старшим) битом вперед читает дамп, это же 93-я серия
![:a_aal:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/a_aal.gif)
так что дамп ровный.
Я сегодня за столом пью водку, но всё равно помню ту информацию которую в меня вливали
![:super_smilies_001:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_001.gif)
!!
Автор: SlavikK 13.5.2014, 7:25
а что в этом дампе после свапа поменялось ? я в упор не вижу
вам видимо виднее
Автор: elektro1 13.5.2014, 7:26
Пробег в строке 00000000 B7 B7 B7 B7 B7 B7 B7 B7 B7 B7 48 48 48 48 48 48, и хоть делай swap, хоть не делай - вид строки не изменится. Или я ошибаюсь?
Автор: SlavikK 13.5.2014, 7:35
вы не ошибаетесь
дамп считан не верно , так как не свапится
Автор: Saveliy 13.5.2014, 10:55
На самом деле да, дамп считан в восьми битном режиме, а нужно в 16!!!
Но благо, его также и обратно можно залить.
Славик, а что сразу вчера не заметил то, и я, нет бы дамп полистать, повелся на цифры пробега что ты сказал, и что показывало у zmeiarm, а под эту дудку и мы с Юрой ночью подудели!
Если дамп неверный, то и в кальк его не суют, не остри, что нам виднее
Автор: SlavikK 13.5.2014, 11:00
если дамп и обратно залить то не факт что будет то что было ...
Автор: SlavikK 13.5.2014, 11:07
Цитата(easy1 @ 13.5.2014, 2:19)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Это не original!!,
![:super_smilies_001:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_001.gif)
Saveliy +1!!!, это он мне про swap объяснял, 296064 вот original!!! Там swap!!!!
надеюсь не я вам про свап обьяснял
Автор: Saveliy 13.5.2014, 11:10
Цитата(SlavikK @ 13.5.2014, 12:00)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
если дамп и обратно залить то не факт что будет то что было ...
Может и повезет, вроде раньше у меня так прокатывало, да и попробовать легко сейчас с любым известным дампом провести эксперимент. Но не все чипы поддерживают обратную запись в восьмибитном режиме, вот может быть еще в чем косячок. А по структуре дампа видно, что вроде он целый, только не в том режиме считан. Можно и в винхексе сдвинуть биты, тока возможно пару байт потеряется с начала или с конца, но их можно вручную переставить, они не потеряются, а сдвиг произойдет. Вобщем думаю восстановить можно, немного поэксперементировав, ну или кардамп..
Цитата(SlavikK @ 13.5.2014, 12:07)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
надеюсь не я вам про свап обьяснял
Про свап, это я ему объяснял не по этому дампу, а много раньше. Он прав по сути, если отталкивался от сказанных значений на форуме, просто поразмышляв :) А что реально дамп не в том формате, на это никто по началу и не обратил внимания!
Автор: goga 13.5.2014, 11:37
Цитата(Saveliy @ 13.5.2014, 11:10)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Про свап, это я ему объяснял не по этому дампу, а много раньше. Он прав по сути, если отталкивался от сказанных значений на форуме, просто поразмышляв :) А что реально дамп не в том формате, на это никто по началу и не обратил внимания!
![:gy:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/gy.gif)
Вы че ребята?
Только глянул в дамп и там сразу закрытыми глазами видно что дамп считан упой в 8 битах!!!, даже в кальк не сувал этот бред.
Или меня одного уже настолько плющит от этих дампов?
Автор: Saveliy 13.5.2014, 11:42
Цитата(goga @ 13.5.2014, 12:37)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Вы че ребята?
Только глянул в дамп и там сразу закрытыми глазами видно что дамп считан упой в 8 битах!!!, даже в кальк не сувал этот бред.
Или меня уже настолько плющит от этих дампов?
![:super_smilies_014:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_014.gif)
Все намного хуже! Дамп никто и не смотрел! А как я вобще лоханулся, сам в шоке, открыл глянул мельком и закрыл, не сообразив, что дамп совсем не гуд! Правда у меня от компа уже глаза слезяться, мог и не в курить, хожу как зомби.
Автор: zmeiarm 13.5.2014, 13:11
ну вот и разобрались :)
да верной читал упой, в 8бит
а вот то что 8битах незаписивает, это мне полезно знать. а то я подумал чип накрылся, сейчас попробую в него чего нибудь залить в 16битах.
интересно что метермастер сказал, что будет нолики показывать если пробег неодинаков..... а что там нету ацтивного пробега, чтоб из БСИ прописался оригинальный пробег в спидометр?
этих панелей на складе пара штук, и изза них покупать шнурок бессмыслено, я то разобрал ради эксперемента, чтоб глянуть что внутри и как устроено, на машине я могу абрикосом его смотать, благо абрикос у меня оригинальный на ПСА.
кстати в личку пришла просьба выложить фотки как разбирал, так что не все крутые как вы :)
еще один дебильный вопрос, может и смешно для вас, но прошу оцобо неругат, незабывайте что я с января начал ковырятся.
вопрос такой, когда читать в 16битах, когда в 8бит ?
Автор: goga 13.5.2014, 13:19
Да купи ты оранж и не парься...
Не будешь морочится с тем как читать 8 или 16, и забудешь про порчу дампов.
З.Ы. Ща придет Савелиы и отшлепает меня...
Автор: zmeiarm 13.5.2014, 13:35
Цитата(goga @ 13.5.2014, 11:19)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Да купи ты оранж и не парься...
Не будешь морочится с тем как читать 8 или 16, и забудешь про порчу дампов.
З.Ы. Ща придет Савелиы и отшлепает меня...
Goga сейчас начнется ваша любимая тема, и топик вырастет еще листа на 10
сейчас денег не дадут на апельсин, только Beeprog купил.
да и надобности пока нету, ведь купив апельсин, нужно будет закупать калки, а они у вас не дешовые.
мне нужно самообразованием заниматься, а не скупать программаторы. вот если бы объяснили один раз подробно, почему 8бит, почему 16бит использовать. в чем преимущество и недостатки. вот это было бы другое дело.
опыта у вас у всех мама не горюй. а делитесь с трудом , все из вас нужно клешями вытаскивать :)
и не говорите , что рождение ползать - летать не смогут. в жизни не поверу что вы с 2 лет уже в eeпромках начали копаться и уже все знали до этого.
опыт дело наживное.
Автор: zmeiarm 13.5.2014, 13:42
в 16бит старый чип нормально пишется. только проверил
вот я лох
Автор: goga 13.5.2014, 13:47
При чем здесь покупка калков, клещи и все остальное упомянутое?
На одном иносранном форуме, у меня из самых частых высказываний "Dump Bad" именно в похожих ситуациях с дампами, так еще и умудряются чего то доказывать и оправдываться.
Порулите форумы, помимо проблем с простым чтением еепромв, это поиски дампов.
Автор: Saveliy 13.5.2014, 13:47
Цитата(goga @ 13.5.2014, 14:19)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Да купи ты оранж и не парься...
Не будешь морочится с тем как читать 8 или 16, и забудешь про порчу дампов.
З.Ы. Ща придет Савелиы и отшлепает меня...
Я пришел!
Еще как отшлепаю!
Ну везде тут этот оранж в последнее время!
В оранже, как и в упе тоже нужно выбирать в 8-ми или 16-ти битном считывать, а вот в бипроге не надо, там автоматом по номеру чипа и производителю.
P.S. Кстати, все никак кальки не куплю, доллар вырос, и они подорожали на чирик!
Автор: Saveliy 13.5.2014, 13:47
Цитата(zmeiarm @ 13.5.2014, 14:35)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
сейчас денег не дадут на апельсин, только Beeprog купил
А что сразу бипрогом не читал, а упой?
Цитата(zmeiarm @ 13.5.2014, 14:11)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
вопрос такой, когда читать в 16битах, когда в 8бит ?
Само придет с опытом! Но в кратце, 95% читается в 16-ти битном формате, некоторые чипы позволяют читать и писать и в том и в том формате, зависит от производителя. Чипы 93c56, часто попадаются в 8-ми битном режиме, но видя глазками на экране, что считал, сам уже будешь понимать, верная структура или нет. Это познание придет автоматом со временем, главное, это знание того, что можно так и так считать, но такая проблема только с 93-ей серии, с другими микросхемами таких вопросов не возникает.
Автор: Saveliy 13.5.2014, 13:51
Цитата(zmeiarm @ 13.5.2014, 14:42)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
в 16бит старый чип нормально пишется. только проверил
![:icon_megaautofahren:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/icon_megaautofahren.gif)
вот я лох
![:super_smilies_001:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_001.gif)
Вот вот!
Цитата(goga @ 13.5.2014, 14:47)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
На одном иносранном форуме, у меня из самых частых высказываний "Dump Bad" именно в похожих ситуациях с дампами, так еще и умудряются чего то доказывать и оправдываться.
Так это руки кривые! Можно и оранжем считать не в том формате и записать. Предвижу фразу в защиту оранжа на это высказывание
![:a_aac:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/a_aac.gif)
, тогда скажу что, и упой можно легко работать, не завалив ни одного дампа
Все дело в руках, в спешке и в опыте
Автор: goga 13.5.2014, 14:43
Цитата(Saveliy @ 13.5.2014, 13:47)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
В оранже, как и в упе тоже нужно выбирать в 8-ми или 16-ти битном считывать, а вот в бипроге не надо, там автоматом по номеру чипа и производителю.
Опять 25!!!
Речь не о выборе 8 или 16, а именно об
ИДЕНТИЧНОСТИ СЧИТЫВАЕМОГО ДАМПА и в 16 и 8.
A: В отличие от некоторых других программаторов, Orange использует Intel-подобный формат (младший байт по младшему адресу). В данном случае это более корректно, что подтверждается тем, что те микросхемы, которые имеют 8 и 16 битный режим, читаются в обоих режимах одинаково.
Что это дает простому пользователю, обьяснять надо?
Автор: Saveliy 13.5.2014, 14:50
Цитата(goga @ 13.5.2014, 15:43)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Опять 25!!!
Вот вот! ))
Цитата(goga @ 13.5.2014, 15:43)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Речь не о выборе 8 или 16, а именно об ИДЕНТИЧНОСТИ СЧИТЫВАЕМОГО ДАМПА и в 16 и 8
Как раз о выборе 8 или 16!У человека именно эта проблема и была, и не важно, каким проггером он читал (хотя я не понял, почему имея бипрог, он не читал бипрогом??). Он также и оранжем считал бы в восьми битном режиме и не понял, что за байда. А причем идентичность? Любым проггером и в любом формате дамп будет идентичен, и не важно, младшим или старшим байтом считывается, главное, это чтение и запись одним проггером, если без лишних телодвижений!
Пользователю это не дает ровным счетом ничего, т.к. дамп свапить в одном случае не нужно, в другом нужно, особенно если читать и записывать разными программаторами или брать чужие файлы. Нажать кнопку "перевернуть байты" можно не только в оранже.
Так что не нужно придумывать проблемы, все ровно читается и пишется любым проггером, лишь бы был нужный тип в софте
Автор: zmeiarm 13.5.2014, 15:04
Цитата(Saveliy @ 13.5.2014, 12:50)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Вот вот! ))
Как раз о выборе 8 или 16!У человека именно эта проблема и была, и не важно, каким проггером он читал (хотя я не понял, почему имея бипрог, он не читал бипрогом??). Он также и оранжем считал бы в восьми битном режиме и не понял, что за байда. А причем идентичность? Любым проггером и в любом формате дамп будет идентичен, и не важно, младшим или старшим байтом считывается, главное, это чтение и запись одним проггером, если без лишних телодвижений!
Пользователю это не дает ровным счетом ничего, т.к. дамп свапить в одном случае не нужно, в другом нужно, особенно если читать и записывать разными программаторами или брать чужие файлы. Нажать кнопку "перевернуть байты" можно не только в оранже.
Так что не нужно придумывать проблемы, все ровно читается и пишется любым проггером, лишь бы был нужный тип в софте
![:a_aad:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/a_aad.gif)
Савелии ты прав, балда я, не знаю чего бепрогом не читал, как то автоматом все упа беру :)
бепрог то только купил, вот и непривик ..
Автор: Saveliy 13.5.2014, 15:08
Цитата(zmeiarm @ 13.5.2014, 16:04)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Савелии ты прав, балда я, не знаю чего бепрогом не читал, как то автоматом все упа беру :)
бепрог то только купил, вот и непривик ..
Да бипрогом также мог наколоться, и оранжем и тритоном, и другими, без разницы. Просто знай, что в 93-ей серии бывает два режима. И прежде, чем производить запись, считай в обоих режимах, если есть сомнения.
P.S. Кстати, ты мог считать родной дамп со своей старой микрухи в 16 битном режиме, прежде чем сегодня ее записывать. Вот и восстановил бы дампик.
Автор: zmeiarm 13.5.2014, 15:17
Цитата(Saveliy @ 13.5.2014, 13:08)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Да бипрогом также мог наколоться, и оранжем и тритоном, и другими, без разницы. Просто знай, что в 93-ей серии бывает два режима. И прежде, чем производить запись, считай в обоих режимах, если есть сомнения.
P.S. Кстати, ты мог считать родной дамп со своей старой микрухи в 16 битном режиме, прежде чем сегодня ее записывать. Вот и восстановил бы дампик.
пробовал сначала прочитать в 16быть,
но уже пустой был, после моих вчерашних манипуляции и проб.
дело в том что у меня два адаптера для 93 серии. и один как видно барахлит, a я не знал. считывал дамп не понравился, считал еще раз - другой, еще считал- вообще другой.
поменял адаптер, читалось 2 раза одинаково. вот в этой суматохе и не подумал что нужно на всякий еще и в 16бит прочесть.
Автор: goga 13.5.2014, 16:36
Цитата(Saveliy @ 13.5.2014, 14:50)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Он также и оранжем считал бы в восьми битном режиме и не понял, что за байда. А причем идентичность?
Савелий...
Еще раз перечитай что я описывал выше..., возьми оранж и упу, прочитай ими 93схх в двух режимах и выложи 4 дампа сюда.
Как еще можно разьяснить, я уже не знаю.
![:super_smilies_014:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_014.gif)
З.Ы. Иногда я махлюю, чтобы упростить кальк, делаю модуль в 8 битах, там проще калькулировать, модуль равнозначно читает и пишет в 8 битах. Пользователь даже и не представляет что в принципе надо работать с 16 битами
Автор: Saveliy 13.5.2014, 17:01
Цитата(goga @ 13.5.2014, 17:36)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Еще раз перечитай что я описывал выше..., возьми оранж и упу, прочитай ими 93схх в двух режимах и выложи 4 дампа сюда.
Да я понял что ты имеешь в виду, только ИМХО, не акуально.
Это никогда не мешало работать с микросхемами. А если пользователь выбирает режим 8 бит, то не нужно ему подсовывать 16-ти битный.
В кальках, может это и удобно в некоторых случаях, о вкусах не спорят. А так, не навязывай мне упу :) я давно работаю бипрогом, а оранж до него вряд ли дотянется.
Зы.
SlavikK, "спасибо" goge за мессагу, это подъе**н в мой огород? Что полезного в том сообщений, помимо издевки в мою сторону?
Автор: Saveliy 13.5.2014, 17:21
Цитата(goga @ 13.5.2014, 17:36)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Савелий...
![:super_smilies_009:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_009.gif)
goga, ты как то не в ту сторону идешь..
Я не против оранж, но ты против упы, это уже не равнозначная "весовая категория".
И я не против оранжа, даже при том, что до сих пор у меня нет ни кальков для него, ни лежащего его на столе, как постоянный рабочий инструмент. Согласись, каждый хвалит свою корову, а в данном случае ты хвалишь своего любимца, но отсутствие онного у других пользователей не мешает жить и успешно работать другими программаторами. Если ты любишь жигули, то я предпочитаю мерседес и каждый будет хвалить свое. Здесь уже вариант кому что нравится, и кому что по деньгам. Оранж очень бюджетная штука, вот и все. Как правило, для профессиональных работ берут профессиональные проггеры, а по автоделу, есть существенно более дорогие девайсы. И спрашивается, зачем твой оранж нужен, если есть деньги на более качественное оборудование? Именно ценник причина покупки для многих оранжа! Это если говорить своим языком. Оранж всегда был стартом для начинающих из-за цены, пока на рынок не вышла таже упа. А далее по нарастающей по мере роста человека и набора опыта.
P.S. Ты или не поймешь, что я объективно смотрю и даю право на жизнь каждому проггеру,
или ты столь прямо и навязчиво толкаешь продукт, для которого пишешь кальки, одновременно ставя крест на той же упе, хотя тут ни причем режимы чтения и всякая байда, кроме кривых рук. Спорить тут не имеет смысла, уже причины и аргументы приводил ранее, тебе бы поспорить с производителем бипрога или хотя бы тритона, ты только представь, какая дискуссия будет, думаю это будет до бесконечности, каждому найдется что сказать. Я уже умолчу о других монстрах, не глупее и не хуже, типа проггера от элпросис, и именно проггера из серии кодипрог причем всего за 300 евро, а не девайса для одо. Неразумный спор.
Автор: goga 13.5.2014, 17:25
Цитата(Saveliy @ 13.5.2014, 17:01)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
А так, не навязывай мне упу :) я давно работаю бипрогом, а оранж до него вряд ли дотянется.
Дык вишь..., упрекают что мы знаниями не делимся, тихоримся, а самим попытаться разобраться, религия не позваляет..., а может и лень.
Вот и приходится ликбез организовывать, про свапы, 8\16 бит разговоры вести.
![:super_smilies_004:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_004.gif)
Разьяснять какие болячки упы и возможные проблемы.
З.Ы. Ща опять обвинять в рекламе и движухе кальков.
Автор: Saveliy 13.5.2014, 17:28
Цитата(goga @ 13.5.2014, 18:25)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Дык вишь..., упрекают что мы знаниями не делимся, тихоримся, а самим попытаться разобраться, религия не позваляет..., а может и лень.
![:super_smilies_014:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_014.gif)
Так вот и разбирается! Никто никогда не смог не наступить на грабли, и хоть раз попадал, именно так и приходит опыт, а добиться того, чтобы минимально попадать и выкручиваться из ситуации быстро и без лишних трат, тут уже каждый мастер сам по себе. Но не попав, не поймешь и не нацчишься, "не пощупав", так было и будет!
Цитата(goga @ 13.5.2014, 18:25)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
З.Ы. Ща опять обвинять в рекламе и движухе кальков.
Именно!
Автор: SlavikK 13.5.2014, 17:29
нет, понравилось разьяснение простым языком варианта чтения оража в 8 и 16 битах ( что он читает одинаково уже знал ) но почему.... а тут и вопрос не задан и ответ исчерпывающий
есть у меня и упа и оранж, так оранж для работы а упа для кальков.... ( на Гогины не собрал пока )
Автор: Saveliy 13.5.2014, 17:32
Цитата(SlavikK @ 13.5.2014, 18:29)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
нет , понравилось разьяснение простым языком варианта чтения оража в 8 и 16 битах ( что он читает одинаково уже знал ) но почему ...
Понятно. А при таком раскладе можно вообще меню 8 бит выкинуть для некоторых чипов, нафига тогда глаза мозолить, только с толку сбивать, если читает одинаково :) А то, что читает одинаково, это уже давно проэксперементировали и goga также давно на форуме именно это и пояснял ранее (может конечно и вличке, но точно такое пояснение было от него).
Автор: SlavikK 13.5.2014, 17:37
дык дело в том что и в моторных бывает указано как читано епром а писать не получалось, вот и думай фиг знает на что , луна звезды ...аура
Автор: Saveliy 13.5.2014, 17:40
Цитата(goga @ 13.5.2014, 18:38)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Кстати, в оранже можно галочкой выставить режим "о ля упа" (наверно для ярых любителей)
Ого! Вечерком залезу гляну эту "о ля"! :))
Цитата(goga @ 13.5.2014, 18:38)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Кроме клона упы не могу себе позволить ни чего...
![:super_smilies_017:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_017.gif)
Подайте нищему на пропитание, не дайте умереть с голоду...
![:icon_superschnute:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/icon_superschnute.gif)
Ну не расстраивайся, кальков на рекламе ща напродаешь и будешь в шоколаде!
Я между прочим на очереди!
Автор: easy1 13.5.2014, 23:07
Цитата(SlavikK @ 13.5.2014, 12:07)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
надеюсь не я вам про свап обьяснял
100%
Автор: easy1 13.5.2014, 23:12
Цитата(SlavikK @ 13.5.2014, 18:29)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
нет, понравилось разьяснение простым языком варианта чтения оража в 8 и 16 битах ( что он читает одинаково уже знал ) но почему.... а тут и вопрос не задан и ответ исчерпывающий
есть у меня и упа и оранж, так оранж для работы а упа для кальков
А что мешает читать UPA в 8 и 16 битах? Мне UPA нравится и если есть сомнения то я читаю
![:super_smilies_007:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_007.gif)
"так и так".
Автор: SlavikK 13.5.2014, 23:24
если вам двое обьяснить не смогли значит оно вам не надо ( это про свап )
и дело не в том как читать UPA в 8 и 16 битах , а в том к примеру что епром надо записать именно в 8 бит к примеру ( как она считана , пара рабочая ) а упа её не пишет ...
Автор: Saveliy 13.5.2014, 23:29
Цитата(SlavikK @ 14.5.2014, 0:24)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
если вам двое обьяснить не смогли значит оно вам не надо ( это про свап )
и дело не в том как читать UPA в 8 и 16 битах , а в том к примеру что епром надо записать именно в 8 бит к примеру ( как она считана , пара рабочая ) а упа её не пишет ...
А вот здесь стоп, кто-то чего-то недопонял.
SlavikK, если чип не поддерживает 8-ми битный режим, то и оранж его не запишет, а речь была, что оранж пишет именно в 16-ти битном, под эмуляцией 8-ми, чтобы юзер не путался. Это еще кому нужно объяснять нашу переписку из этой темы
И что значит, если считано в восьми, то нельзя в восьми записать? Так не бывает, если данные реально лежат в восьми битном режиме, а не в 16, но тогда и чип обязан поддерживать запись в реальном 8-ми битном режиме. Пенко дурак что-ли, читать даташиты не умеет?
Автор: easy1 13.5.2014, 23:32
Цитата(SlavikK @ 14.5.2014, 0:24)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
если вам двое обьяснить не смогли значит оно вам не надо ( это про свап )
и дело не в том как читать UPA в 8 и 16 битах , а в том к примеру что епром надо записать именно в 8 бит к примеру ( как она считана , пара рабочая ) а упа её не пишет ...
Нет, не о том спорим, Я читаю и как 8 бит и как 16 (когда есть сомнения), а потом проверяю в кальке правильно пробег определился или нет!! А попробуй ты мне объяснить, что я понимаю неправильно под swap??
![:super_smilies_007:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_007.gif)
Именно с такой-же машиной я развлекался примерно пол года назад, я её помню идеально, она мне даже снилась, скорее всего!!!
Автор: Saveliy 13.5.2014, 23:36
Цитата(easy1 @ 14.5.2014, 0:32)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Нет, не о том спорим, Я читаю и как 8 бит и как 16 (когда есть сомнения), а потом проверяю в кальке правильно пробег определился или нет!! А попробуй ты мне объяснить, что я понимаю неправильно под swap??
![:super_smilies_007:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_007.gif)
Именно с такой-же машиной я развлекался примерно пол года назад, я её помню идеально, она мне даже снилась, скорее всего!!!
Ты все правильно понял, не сделав свап, ты бы ошибся с цифрой пробега в два раза, о чем ты и говорил выше в сообщении, когда гадали, какой пробег должен быть в дампе.
И про чтение в 8-ми или 16-ти битном режиме, когда есть сомнения, тоже правильно понял. Я об этом и говорил, сомневаешься, перед записью считай дамп в двух режимах, секундное дело, зато гарантированно избавляет от неприятностей.
И сам свап никакого отношения не имеет к режиму считывания, это лишь порядок байтов для того, кто пишет кальки и подобное, в самом чипе данные лежат статично. Я вот напишу кальки, старшим битом вперед, а значит дампы считанные не упой или подобным, придется свапить, но и тут есть кнопочка от дурака.
Автор: SlavikK 13.5.2014, 23:48
в упе я разочаровался давно , и прелестей в ней нет
и читать ей когда содержимое проверить нечем сродни самоубийству
Автор: easy1 13.5.2014, 23:48
Цитата(Saveliy @ 14.5.2014, 0:36)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Ты все правильно понял, не сделав свап, ты бы ошибся с цифрой пробега в два раза, о чем ты и говорил выше в сообщении, когда гадали, какой пробег должен быть в дампе.
И про чтение в 8-ми или 16-ти битном режиме, когда есть сомнения, тоже правильно понял. Я об этом и говорил, сомневаешься, перед записью считай дамп в двух режимах, секундное дело, зато гарантированно избавляет от неприятностей.
И сам свап никакого отношения не имеет к режиму считывания, это лишь порядок байтов для того, кто пишет кальки и подобное, в самом чипе данные лежат статично. Я вот напишу кальки, старшим битом вперед, а значит дампы считанные не упой или подобным, придется свапить, но и тут есть кнопочка от дурака.
С этим я и ошибся, когда делал такую машину. А потом накладывается всё: то пробег на приборке из приборки, то пробег из bci!! И стал я после читать и "так и так".
Автор: easy1 13.5.2014, 23:53
Цитата(SlavikK @ 14.5.2014, 0:48)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
в упе я разочаровался давно , и прелестей в ней нет
и читать ей когда содержимое проверить нечем сродни самоубийству
Я не рекламирую UPA, что это супер!! Но я ей пользуюсь т.к. там очень "добрый" интерфейс, а на самоубийство там нет нечего!! А танго то причем здесь??
Автор: Saveliy 13.5.2014, 23:58
Цитата(SlavikK @ 14.5.2014, 0:48)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
в упе я разочаровался давно , и прелестей в ней нет
и читать ей когда содержимое проверить нечем сродни самоубийству
Да не, глупости. Зачем проверять содержимое?? И чем оно будет отличаться от считанного например бипрогом? Ничем! Байт в байт будет, и никак иначе. Это лишь личные взгляды, и возможно основанные на каком-то личном неудачном опыте, но замечу, по своим ошибкам. Единственная проверка, это верификация данных. И каким бы ты в мире не читал проггером, дамп не будет ни на бит отличаться. Если бы ты был рядом, я бы тебе показал, что опасения напрасны, дело не в проггере.
Ты хочешь сказать, что упа не справилась с тем 56-ым чипом? Не поверю, так не бывает. И по скрину у тебя рабочий дамп в 16 битном режиме, так зачем его толкать в 8-ми битном в чип?
Автор: Saveliy 14.5.2014, 0:02
Это мне звонят люди, купившие икспрог и говорят, 56-ой чип (или 46-ой, не помню), считывается, но не пишется, причем они проверили на двух разных программаторах и только после этого мне позвонили. Так и что? Как всегда, ларчик прост, не тот тип чипа выбрали, а то что он считывается и сбило с толку. Казалось бы, что такого с такими простыми чипами, все должно быть просто. И что, после этого считать икспрог плохим проггером? Ошибки только личные, и приборы в 99% тут ни причем.
Автор: SlavikK 14.5.2014, 0:04
читал 93с56 и так и так ,а писал естественно в 16 , раз в 16 рабочий дамп
Автор: goga 14.5.2014, 0:04
Цитата(easy1 @ 13.5.2014, 23:48)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
И стал я после читать и "так и так".
![:super_smilies_001:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_001.gif)
Не поверишь...
![:super_smilies_007:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_007.gif)
а сколько людей даже не правят оригинальный еепром, а пишут в новую еепромку чтобы не накосячить!!! И о чем это говорит, в уверенности в своим прогере? в своих кривых ручках? или от нех. делать?
В последнее время я вообще перестал даже сохранять дампы, если аналогичные дампы есть у меня в базе, даже от прикрытия своей задницы на всяк случай, не говоря уж о том чтобы писать и в 16 и в 8 бит.
Автор: Saveliy 14.5.2014, 0:05
Цитата(easy1 @ 14.5.2014, 0:53)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
А танго то причем здесь??
Ну танго, Славик выложил как пример, что с одного дампа не читается логин.
Автор: Saveliy 14.5.2014, 0:06
Цитата(SlavikK @ 14.5.2014, 1:04)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
читал 93с56 и так и так ,а писал естественно в 16 , раз в 16 рабочий дамп
Так а выше ты говорил, что упа не могла в восьми битном записать
Уж в 16 она пишет влет, это и доказывать не нужно.
Автор: Saveliy 14.5.2014, 0:11
Цитата(goga @ 14.5.2014, 1:04)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Не поверишь...
![:super_smilies_007:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_007.gif)
а сколько людей даже не правят оригинальный еепром, а пишут в новую еепромку чтобы не накосячить!!! И о чем это говорит, в уверенности в своим прогере? в своих кривых ручках? или от нех. делать?
В последнее время я вообще перестал даже сохранять дампы, если аналогичные дампы есть у меня в базе, даже от прикрытия своей задницы на всяк случай, не говоря уж о том чтобы писать и в 16 и в 8 бит.
Это говорит о самоуверенности, вот и все. Просто опыт есть и доступные дампы на крайний случай, но извини, не каждый может, как ты и я так безхалатно и спокойно относиться к данной процедуре, у них нет как минимум запаса опыта или дампов. И что тут такого? Это нормально, а если дампов нет наработанных по какой-то машине, то и ты признайся, без бекапа не рискнешь. И я также, обязательно сделаю бекап, читая например тем же диагпрогом, которому по безопасному чтению и автоматизму нет равных.
А читать киа рио 93c46 и делать на него бекап, это просто уже смешно, но сам понимаешь, для нас, а не для новеньких.
Автор: easy1 14.5.2014, 0:14
Цитата(goga @ 14.5.2014, 1:04)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Не поверишь...
![:super_smilies_007:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_007.gif)
а сколько людей даже не правят оригинальный еепром, а пишут в новую еепромку чтобы не накосячить!!! И о чем это говорит, в уверенности в своим прогере? в своих кривых ручках? или от нех. делать?
В последнее время я вообще перестал даже сохранять дампы, если аналогичные дампы есть у меня в базе, даже от прикрытия своей задницы на всяк случай, не говоря уж о том чтобы писать и в 16 и в 8 бит.
Goga, люди пишут в новую eeprom только от того, что руки трясутся от не знаний и желания подстраховаться!!! А причем здесь прогер?? Не, дампы я всегда сохраняю на случай если вдруг ошибешься да и так для коллекции.
Автор: goga 14.5.2014, 0:26
Цитата(easy1 @ 14.5.2014, 0:14)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Goga, люди пишут в новую eeprom только от того, что руки трясутся от не знаний и желания подстраховаться!!!
А что мешает в свободное время сесть и поэксперементировать чтобы не было подобных проколов, как в теме. И разобраться один раз и навсегда?
Цитата(easy1 @ 14.5.2014, 0:14)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
А причем здесь прогер??
Именно и при том, что облажавшись с 8 битами и получаем задницу, в подобных как упа и других, которые вычитывают дамп аналогично.
Цитата(easy1 @ 14.5.2014, 0:14)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Не, дампы я всегда сохраняю на случай если вдруг ошибешься да и так для коллекции.
Про коллекцию нет базара..., надо собирать.
Про другие которые я не сохраняю, я конечно покривил чуть своей пакостной душонкой
![:super_smilies_014:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_014.gif)
их прогер сам автоматом сохраняет в папочке, нах еще и самому напрягаться, я лучше за это время пасьянсик разложу...
Автор: Saveliy 14.5.2014, 0:33
Цитата(SlavikK @ 14.5.2014, 1:04)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
читал 93с56 и так и так ,а писал естественно в 16 , раз в 16 рабочий дамп
А зачем ты тогда скриншоты и дампы выложил? Это обычные нормальные дампы и обычный 16-ти битный режим, который прекрасно пишется любым проггером. Я не понял, что ты хотел сказать этим. Что упа не записала 16-ти битный? Это невозможно. А по скринам я ожидал, что будет 8-ми битный хороший файл, который ты не смог затолкать в чип, но он именно в 16-ти битном.
Ты наверное просто Гоге подыгрываешь, другого я не вижу. А спорить на тему, подобной, кому нравится какая "машина", "девочка" и т.д. не имеет смысла, вкусы то разные. Вот если бы по факту обсуждали действительно косяк проггера, другое дело, проверили бы, нашли что к чему и почему, а так чисто так и получается из серии нравиться не нравится, и не более того. Единственный факт, в котором разобрались, это человек выбрал не тот режим и это выяснили, а разве мало кто неверно подсоединяет проводочки и выбирает не ту версию чипа в том же оранже? Да таких почти каждый.
Автор: easy1 14.5.2014, 0:34
Цитата(goga @ 14.5.2014, 1:26)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Именно и при том, что облажавшись с 8 битами и получаем задницу, в подобных как упа и других, которые вычитывают дамп аналогично.
Эта задница бывает один раз, которую запоминаешь на всю жизнь и больше не ошибаешься!!
Про коллекцию нет базара..., надо собирать.
Про другие которые я не сохраняю, я конечно покривил чуть своей пакостной душонкой
![:super_smilies_014:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_014.gif)
их прогер сам автоматом сохраняет в папочке, нах еще и самому напрягаться, я лучше за это время пасьянсик разложу...
Я понял...Orange...Ну тут нужен Савелий!!!
![:super_smilies_001:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_001.gif)
Эта ваша тема!!
Автор: Saveliy 14.5.2014, 0:37
Цитата(goga @ 14.5.2014, 1:26)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
А что мешает в свободное время сесть и поэксперементировать чтобы не было подобных проколов, как в теме. И разобраться один раз и навсегда?
Именно и при том, что облажавшись с 8 битами и получаем задницу, в подобных как упа и других, которые вычитывают дамп аналогично.
А что мешало читануть так и так? Только отсутствие опыта, вот его и набрался, теперь упа его никогда не подведет, т.к. не она виновата, а он сам.
Цитата(goga @ 14.5.2014, 1:26)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
А что мешает в свободное время сесть и поэксперементировать чтобы не было подобных проколов, как в теме. И разобраться один раз и навсегда?
Вот он и тренировался тогда в первый раз в жизни, как раз он то уже давно это уяснил, к нему твой ответ не применим
Автор: goga 14.5.2014, 0:45
Цитата(Saveliy @ 14.5.2014, 0:33)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Ты наверное просто Гоге подыгрываешь, другого я не вижу.
Опять я виноват во всем ...
![:super_smilies_014:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_014.gif)
каких еще грехов мне припишите?
Ты Савелий с темы не спрыгивай, найди загогулину "а ля апельсин", выведи как Ной бедных упистов на путь праведный...
Автор: Saveliy 14.5.2014, 0:55
Цитата(goga @ 14.5.2014, 1:45)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Ты Савелий с темы не спрыгивай, найди загогулину "а ля апельсин", выведи как Ной бедных упистов на путь праведный...
![:icon_megaautofahren:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/icon_megaautofahren.gif)
С какой темы? Что дает эта кнопка юзеру?
Избавление от выбора режима чтения? Так основная масса чипов и микросхем этого не требует. А вот это как раз для тебе http://carline.ru/forum/index.php?s=&showtopic=10485&view=findpost&p=83268
![:emocii-1802:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/emocii-1802.gif)
или вот http://www.telemaster.ru/cnclab/forums/index.php?a=topicex&forum=3&topic=1968 и таких пруд пруди, стоит только залезть на телемастер. Так что далеко не праведный ваш проггер сэр, не избавляет от ошибок и мучений, далеко не идеал, как впрочем и внешне чутка совковый вариант, а это, на сколько ты знаешь, единственная причина моего недолюбливания оранжа и его предков, но о вкусах не спорят.
Подумаешь, режим чтения автоматом
выбирается подсовывается.
Автор: zmeiarm 14.5.2014, 12:47
Цитата(goga @ 13.5.2014, 15:25)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
Дык вишь..., упрекают что мы знаниями не делимся, тихоримся, а самим попытаться разобраться, религия не позваляет..., а может и лень.
Вот и приходится ликбез организовывать, про свапы, 8\16 бит разговоры вести.
![:super_smilies_004:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_004.gif)
Разьяснять какие болячки упы и возможные проблемы.
З.Ы. Ща опять обвинять в рекламе и движухе кальков.
![:super_smilies_002:](https://carline.ru/forum/style_emoticons/default/super_smilies_002.gif)
Goga я никогда не обвинял тебя в рекламе апельсина, и продажах калков к нему.
наоборот если пишешь калки, честь и хвала тебе за это. и огромный респект.
вот можно поподробней насчет ликбеза? что то я нигде не видел .
штудировать литературы не лень, но времени часто не хватает, потому-что приходится разбираться пока налету. так как работаю с этим.
а если можно поверхностно объяснить, раставив точки на и , буду очень признателен. если нет, то и ругать не буду :)
а опытa теперь набрался с 93 серией, намотал на ус :)
всем изложившим свою точку зрения в данном топике ОГРОМНОЕ спасибо.
Автор: goga 14.5.2014, 13:35
Цитата(Saveliy @ 14.5.2014, 0:55)
![*](style_images/ru/cozygreen/post_snapback.gif)
С какой темы? Что дает эта кнопка юзеру?
Избавление от выбора режима чтения? Так основная масса чипов и микросхем этого не требует.
Обьясняю еще раз....!!!
Что дает эта функция "а ля апельсин" для УПАистов:При чтении и 8 и 16 дамп полностью идентичен.
Старшие и младшие байты будут поменяны местами.
Такого порченого дампа как в теме, ни когда не будет.
Что дает эта функция "а ля апельсин" для УПАистов лично для меня:Скачка нужных дампов в форумах с нормальном виде без свапа.
Не будут портиться мои нервные клетки, и нет необходимости писать: дамп плохой и Dump Bad.
Автор: Saveliy 14.5.2014, 14:10
Да не нужно одно и тоже говорить сто раз, давно все поняли
поэтому и толкую, что глупости ты говоришь
ну ни центу не проще подсовывание 16 бит вместо 8, и на режим не влияют старшие или младшие байты, если бы это было так, то я тебе дам два файла, в одном байты перевернуты, в другом нет, и пусть оранж их оба запишет в одном виде, первым байтом например должно быть AA. А свап вообще тут ни причем, это не влияет на порченность дампов и тем более на режим записи. Кому то хоть в мире мешало это нормально работать? Я таких не знаю, а у новичков всегда будут вопросы. Я вот тебе вчера давал линк, что, пришлось народу объяснять, что да к чему, верно?? И заметь, это была не упа, не тритон и т.д.. Вопросы будут по любому проггеру, или от неопытности или не знания девайса и принципа работы с чипом, не важно, так и так будут вопросы и проблемы посерьезнее. А тот вопрос, который мы обсуждаем, не стоит и выеденного яйца.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)