Версия для печати темы

Автор: TuningSpets 15.5.2017, 19:23

Пришла гранта спорт 16 год в работу, мотор 117 или 120 сил уж кто знает, но не суть. 8 тысяч пробег, прогорел клапан 3 цилиндр, ну да ладно, интересно для чего на всех 4 поршнях спилены перегородки, на 1,2 влево, на 3,4 вправо??? И вообще разобрали мы это спорт, ну шляпа полная)))

Автор: kot01 15.5.2017, 19:47

Выньте поршень и посмотрите, много что увидите интересного.

Автор: TuningSpets 15.5.2017, 20:11

Вынимать нет смысла, компрессии нет прогорел клапан, для чего??? Если не секрет? И что там интересного?

Автор: Easy 15.5.2017, 20:26

Я думаю интерес в том, что там "спилены" перегородки по всем поршням.))

Автор: Saveliy 15.5.2017, 20:36

Это они не спилены! Это они разрушились!
От удара клапанов, чрезмерного давления в камере, хлопки там, детонация, неверно выставили распредвалы и прочее! Возможно эти обломки и попали под клапан, потом их раздробило, они и вылетели.

Автор: TuningSpets 15.5.2017, 20:50

Все 4 одинаково и видно следы фрезы, неверю!!! Там спорт то такой, волосатый, шумка лист на всю машину квадратиками, дисковые тормоза беспонтовые, спереди 15 диск тормозной увеличенный на 2108 суппорте и 08 колодке, ну и валы на стандартной шестерне все по меткам. В самарских землях такие прожженые мастера есть е...ся, пусти их такой мотор собрали бы и все прочее, спорт так спорт был бы, а тут просто все как обычно на карася который ничего не понимает, цигансаий вариант тюнинга.

Автор: Easy 15.5.2017, 20:54

На сто процентов не уверен, но кажется это следы не фрезы, а обломками перегородок следы оставлены. Даже на твоей фотографии видно, что это не рукотворное творение, а именно "перегородочное".)) Их скорее всего клапанами похерячило.))

Автор: Saveliy 15.5.2017, 20:55

Следы могут быть обманчивы! А делать так специально причин нет! Такой подход тысяч на 20, не более. Если уж вес поршней снижать, так тогда юбку поршня грамотно снимают, но никак не верхушку. А если специально срезали, то это или идиоты были или еще кто хуже, из серии тупой и еще тупее.

Автор: TuningSpets 15.5.2017, 21:12

Ну как под копирку, все 4, вернее 2-2, и ни задиров никаких следов, вот я и не пойму толи так и надо, толи поршневую менять.

Автор: Saveliy 15.5.2017, 21:14

Чтобы поршня поменять! Это не нормально.


Какие следы? Если уж пилить, то четко по шаблону, а посмотри сам на свои фотки, там разного размера дыры от обломков, что говорить про вес поршней или про разный объем камеры сгорания. Там что хочешь сгорит и прогорит. Вспомните вторую прокладку под головку блока. И сам задайся вопросом, ну какая может быть причина собирать такой движок как есть? Найдешь весомы аргумент, оставь как есть, не найдешь, ждите повтора событий, в гости по рекламации..

Автор: TuningSpets 15.5.2017, 21:18

Если это не нормально, ясен пень вытащим) пока и решил спросить, они как 2 капли справа и слава пара таких пара таких, вдруг какое ноу хао малоли! Снять то не проблема все есть и поршня и руки.

Автор: TuningSpets 15.5.2017, 21:28

Фотоотчет сделаю)

Автор: Saveliy 15.5.2017, 21:30

Ага! Ноу-Хао! ))) Все эти "капли" из-за расположения клапанов, потому и места такие "похожие". Если бы выдержали поршни, то загнуло бы клапана. Кстати, клапан мог прогореть именно из-за того, что был подогнут. А вот момент, когда рубануло по поршням, неизвестно. Может и не знал никто, что клапана "сотворили" на самом деле, ремень оборвало или что там, компрессию померяли, а может и не измеряли, ремень поменяли и так ездили какое-то время. Все обломки со временем "выдуло", и вот оно ведро уже у вас в таком состоянии. Вобще предысторию машины нужно уточнять, если возможно.

Автор: TuningSpets 15.5.2017, 21:43

Там все ясно, у тети была машина, в новый год 1 числа пьяные радственники покатались, итог она перевертыш у меня, купил восстанавливать, думал масло, гидроудар, сняли, поршень прогорел и картина маслом.
Ладно пока в кузовной затолкали, сварим на подъемник укатим разберём. С результатами детонации знаем что делать, я думаю причина именно в ней, бензин говно плюс манера вождения.

Автор: Saveliy 15.5.2017, 21:53

Или вот оно, хотя и маловероятно.. Но с завода такие авто не идут, а тетя вряд-ли бы занималась "тюнингом" поршней

Автор: TuningSpets 15.5.2017, 22:09

Вот сфоткаю передние тормоза и увидите что от этих ребятишек можно всего ожидать) Лавров прям "перед глазами стоит" со своей коронной фразай.

Автор: TuningSpets 19.5.2017, 14:33

Хотите верьте хотите нет все в идеале кроме вырезов сверху, все 4 как под копирку. Перегородки целые. Оставим как было неверю я что это развал поршня. Вопрос остается открытым чё за нах.

Автор: TuningSpets 19.5.2017, 14:36

Общий вид, промерили шатуны в ноль, элепса нет все как надо, только отмыть отремонтировать голову и поедем.

Автор: Saveliy 19.5.2017, 14:38

TuningSpets, на фото видно невооруженным глазом, что это скол, отлом куска. Фрезой тут и не пахло!
Хозяин барин, как говорится, но если бы поршня были целые, ты бы поверил, что так и должно быть и это нормально? А в данном случае нет веры. Ты где нибудь видел такие поршня ранее? Нет, зачем тогда выдумывать?)) Сделать по заводу, как должно быть и головная боль у всех улетит. И у тебя и у клиента.

Автор: Saveliy 19.5.2017, 14:41

Откуда будет элепс, если элепс появляется только после большого пробега? Естественно его и не будет. А вот ремень может порваться или проскочить на любом пробеге, равно как и клапана прорубят поршня независимо от наработки движка, хоть на новом.

Автор: Easy 19.5.2017, 14:42

Сейчас бабки клиента экономишь, а потом он по гарантии мозг тебе вынесет, по любому клапанами это сломало и что будет с поршнями дальше неизвестно.

Автор: TuningSpets 19.5.2017, 14:57

Да это моя машина, какой клиент, ну все 4 под копирку я хз, это мотор 117 сил ну хоть кто такие разбирал? Скажите что там было такое или нет? Проскока ремня небыло, гидроудара тоже, на 3 цилиндре залегло кольцо, соответственно клапан прогарел, в остальных по 12 компрессия, шатуны промерили, не подагнуты и не разбиты.

Автор: TuningSpets 19.5.2017, 14:59

Конец 16 года пробег 8 я думаю намутили что-то, собиру покатаюсь, ну переберём снова если что. Сейчас озадачу спортсменов Самарских, пусть посмеются) у них и шатуны ломаные, мож стамеской херачат.

Автор: Saveliy 19.5.2017, 15:14

Под какую копирку? Копирка только место удара, потому что именно туда попали клапана. Покрути распред на снятой голове и посмотри, так ли это, что все четыре клапана приходят на эти углы ранее остальных. В остальном никакой копирки, все отломы разные, фрезы нет, как молотком отломали. Ни один моторист не скажет, что это нормально, кольца должны быть защищены перегородками со всех сторон.


Не дешевле поршня купить? :)

Автор: TuningSpets 19.5.2017, 15:18

Есть поршня, не в этом суть, небыло удара, небыло, мотор заводился спокойно, но троил.

Автор: Easy 19.5.2017, 15:19

Не, если машина своя я бы так собрал, интересно что будет дальше,)) по идее кольца залягут верхние.

Автор: Saveliy 19.5.2017, 15:27

Я выше уже говорил, что этот процесс мог пройти незаметно и то, только потому, что это "наша" тачка с "мягкими" деталями. Ну сам себе задай вопрос, разве это нормально? Где-то есть повально такой модный тюнинг или с завода такие поршня идут??) Абсурдно ставить такие поршня. Камера сгорания будет увеличена, значит октановое число топлива нужно будет меньше, но в остальном жизнь колец сильно сократится, а грязь (нагар) будет источником плохого зимнего запуска. Это самый минимум. С нашими ведрами и без этого хватает гимора)

Ну только если для прикола оставить как есть. С технической стороны, это провал.

Автор: moonraiker 19.5.2017, 15:56

мне это точно не сниться?

т.е. вы щас реально обсуждаете ставить ЭТО обратно в мотор или нет?

ясен пень НЕЕЕЕТ!!!

эти поршни отправляются на помойку, хотя нет, срочно пишите звоните Травникову и ему поршни отошлите!!!
мне вот просто интересно сколько он ржать будет...

капец... поломатые поршни обратно пихать... тазоводы млин

Автор: Aspid 19.5.2017, 16:48

moonraiker, А у них в Кургане вечно какие то чудеса творятся...))
TuningSpets, Ставь Серега! Интересно даже сколько ЭТО проработает. Точнее не так. Интересно даже запустится или нет.
А самое интересное что останется от блока, когда ты это все обратно разберешь...

Автор: Easy 19.5.2017, 17:04

Ржу пиздец.

Автор: alexzarx 19.5.2017, 17:53

До чего докатился автоваз. УЖАС
такие сколы после встречи с клапанами, (самолично видел на матизе) видать с завода говнецо воткнули

Автор: TuningSpets 19.5.2017, 19:28

Я буду на нем еще ебашить в красной зоне, 200 как за здрасти, видео сниму выложу) ну неверю я что от этих кусков не осталось бы следа или задира, а в долбо..изм сборщиков лада гранта спорт верю свято.

Автор: Saveliy 19.5.2017, 20:38

Видео не надо, а то у нас полиция в последнее время к таким видосам интерес имеет)


Легко. Это же силумин, не сталь. Оглянуться не успеешь, все в трубу вылетил. А вобще я не понимаю твое упорство. Ладно бы инженерную разработку внедрил, со всеми рассчетами-проссчетами, опытами и техническими условиям, которые разрабатывал годами и намудрил бы вечный роторный движок. А это же пакость самому себе такие поршня ставить обратно.

Только возможно, что ранее кто-то уже и вытряхнул, как вариант, вот так вот и оставили эти поршни. Ты сам-то реально толком не знаешь ее предыстории.

Автор: Aspid 19.5.2017, 20:55

TuningSpets, Серега, ты можешь мне и всем нам не верить, но это косяк завода. На первом фото даже могу объяснить почему. Присмотрись внимательно, там замок верхнего кольца. В этом месте максимальная нагрузка на перегородки. Именно поэтому там и выломало кусок поршня.
А какие куски поршней вылетают я видел лично. Когда занимался плотно "спортиками", куски поршня вылетали прямо из глушителя и разбивали лобовое стекло сзади идущему автомобилю!

Автор: Aspid 19.5.2017, 21:30

Кстати! Ты сфоткай камеру сгорания в головке. Там по-любому есть отметины о наличие чего то лишнего в камере сгорания...

Автор: KyZay 19.5.2017, 21:41

Это следствие детонации.Однозначно замена поршней ,на фото не видно не какой фрезеровки явный скол.Возможно такой кусок откололся не сразу, а постепено поршень разрушался.Поршня в мусор однозначно

Автор: TuningSpets 19.5.2017, 21:54

Голова в ремонте, нет там отметок, причем на ней как то умудрились разогнаться и нехило перевернуться. Завтра кат вытащу посмотрю остатки.
Упорства нет чисто интерес спортивный, гранта ведь спорт.

Автор: TuningSpets 8.6.2017, 22:03

В общем итог еще более дебильный, собрали, все заработало четко и красиво, собирали без меня, захощу с умным видом погазовал так нормально, слышу что мотору все хуже и хуже, прям как в анекдоте про лося, а Роман мне и говорит бля... Антифриз то не залили, итог: поршня, кольца, пальцы, фкладыши, выпускной распред почти задрался. Теперь собираем феншуй все новое. Померил поршня 27 соток и охренел немного) а так хотелось тест сделать.

Автор: Easy 9.6.2017, 11:03

А у нас на форуме одарённые телепаты есть:

Автор: moonraiker 9.6.2017, 11:55

анекдот прям ))))

Автор: TuningSpets 11.6.2017, 21:29

Блок жив) собрали низ скоро поедет.
Кстати запустилось и работало прям как надо, особенно первый секунд тридцать- минуту)

Автор: TuningSpets 17.6.2017, 17:38

Собрали, работает все нормально, включам заднюю чтоб выехать из гаража, задней хрен((( не машина с сказка! Надо теперь кпп снимать.

Автор: Easy 5.7.2017, 10:23

Ну, а дальше,)) КПП как я думаю уже сделали, а теперь что?? сцепление?? или она носится уже по дорогам??))

Автор: TuningSpets 5.7.2017, 15:52

Некогда пока, докрасили, собрать надо, но дел дохрена, лето.

Автор: TuningSpets 10.7.2017, 16:22

Вот он виновник торжества, крышку пятой пробило при перевороте, соответственно не давало поднять муфту пятой чтоб воткнулась задняя. Едем дальше, замена 4 ступиц, кто-то вкрутил болты от логана....