Версия для печати темы

Автор: dedokk 8.2.2017, 0:30

Приветствую!
Интересную инфу может прочитать Techstream через SRS / Utility / Vehicle Control History на свежих тойотах-лексусах(RAV4 2015г, NX200t 2016г. ...) В данных содержится пробег в момент регистрации событий. Интересно, какой блок хранит эту историю? Как ее подтереть?



P.S. На данном авто пробег скручен.

Автор: Saveliy 8.2.2017, 14:41

Так может сам блок SRS и хранит эти данные? Нет возможности подключить блок к диагнозе на столе? Если пусто, тогда логично подумать на бодик или блок, выполняющий его роль.

Автор: dedokk 8.2.2017, 15:40

Пока нет такой возможности. Надо отметить , что объем информации довольно приличный, techstream вытягивает ее минут 5.

Автор: Easy 8.2.2017, 15:42

Никогда такое не проверял и эти данные нестираемые??

Автор: Saveliy 8.2.2017, 15:45

Судя по картинке, эта инфа собирается из разных блоков, потому и долго формируется страница, а это значит, что скорее всего нет "центрального" блока, который все "запоминает".

Автор: dedokk 8.2.2017, 15:46

Сам недавно столкнулся по запросу Toyota Motor на аварийном авто. Штатной функции очистки нет.

Автор: Saveliy 8.2.2017, 15:52

Очень напоминает ситуацией с пробегом в АКПП. Там тоже нет штатной функции очистки в виде отдельной специальной кнопки, но достаточно общей кнопки DATA CLEAR (нужно стереть ошибки, даже если их нет). В АКПП запоминается пробег с последнего подключения диагнозы, а точнее с момента последнего удаления ошибок. Предполагаю, что по той же схеме может быть так реализовано и в некоторых других блоках.

Автор: Easy 8.2.2017, 16:32

Что-то, Saveliy, а не помню такой кнопки "DATA CLEAR" в DSG у VAGа, может и здесь тоже такой новый сюрприз нестираемый.

Автор: Saveliy 8.2.2017, 16:33

А кто говорил про DSG у VAGа?? Я говорил про Тойоты!

Автор: Easy 8.2.2017, 16:44

Прошу прощения,)) пассата В7 сейчас делаю, не успел из образа выйти.

Автор: wendox 8.2.2017, 16:49

А если скинуть ошибки по всем блокам, ну и снять АКБ ни чего не меняется?

Автор: dedokk 8.2.2017, 16:56

Сейчас на NX200t опросил все блоки, стер ошибки. История не изменилась. Обесточивание RAV4 , историю так же не подтерло.

Автор: Saveliy 8.2.2017, 17:00

Обесточивание и не поможет, ну если только TRIP сбросится ))).


А в коробке передач есть изменения? На ранних моделях прекрасно срабатывало.

Автор: dedokk 8.2.2017, 17:08

Счетчики в ECM и TCM сбрасываются , как и раньше.

Автор: dedokk 8.2.2017, 17:25

Event Data Recorder (EDR) Developed by Toyota Motor Corporation
Особенности новой модели NX200t ( из техдока).
Регистратор событий (EDR)
Данный автомобиль оборудуется регистратором событий (EDR). Основной задачей EDR является запись данных, которые помогают понять, как действовали системы автомобиля в конкретных аварийных ситуациях или ситуациях, близких к аварийным (например, в условиях, вызвавших развертывание подушек безопасности, или при столкновении с дорожным препятствием). EDR предназначен для записи данных о динамике автомобиля и работе систем безопасности, относящихся к короткому периоду времени, обычно не более 30 с.
EDR предназначен для регистрации таких данных, как:
Каким образом действовали различные системы
Насколько водитель нажимал педали акселератора и/или тормоза (если этот факт вообще имел место)
Скорость автомобиля
Эти данные можно использовать, чтобы лучше понять обстоятельства, в которых произошла авария, и были получены травмы.
Примечание
Данные записываются EDR только в серьезных аварийных ситуациях. EDR не записывает никаких данных при нормальных условиях движения, а также не записывает никаких персональных данных (например, имя, пол, возраст и место аварии). Тем не менее, другие стороны, например, органы правопорядка, могут быть в состоянии объединить данные EDR с данными идентификации личности, которые обычно собираются при расследовании аварии. Для считывания данных, записанных EDR, требуется специальное оборудование и необходим доступ к автомобилю или EDR. Помимо производителя автомобиля считывание информации могут произвести и другие стороны, обладающие необходимым специальным оборудованием, например, органы правопорядка, если у них есть доступ к автомобилю или EDR.
Lexus не сообщает третьим сторонам данные, записанные в EDR, за исключением следующих случаев:
Заключено соглашение с владельцем автомобиля (или с компанией, сдающей автомобиль в аренду)
Получен официальный запрос из полиции или от других органов власти
Для использования компанией Lexus в случае судебного иска
В судебном порядке
Однако при необходимости Lexus будет:
Использовать данные для исследований с целью повышения безопасности автомобилей
Сообщит данные третьей стороне в целях расследования, не разглашая информации о конкретном автомобиле или владельце автомобиля.

Автор: wendox 8.2.2017, 17:32

Ну вот и дождались. Все это происки страховых компаний.)))

Автор: dedokk 8.2.2017, 18:29

И еще из техдока:

Архивирование данных об управлении автомобилем представляет собой функцию, которая записывает данные об управлении (данные регистрации), срабатывая при определенном поведении автомобиля. При отсутствии кодов DTC, соответствующих предоставленной клиентом информации, проверка архивных данных об управлении автомобилем позволяет получить некоторое количество диагностической информации, и такие архивные данные можно использовать как базу для последующей диагностики неисправностей.
Архивные данные об управлении автомобилем записываются в различные области памяти, определяемые инициирующей группой, при этом в общей сложности можно сохранить до 140 элементов данных. Когда место в памяти заканчивается, производится удаление данных из соответствующих областей памяти, начиная с наиболее старых данных, и вместо них сохраняются новые данные.
При каждом срабатывании поступает информация о времени от главного ЭБУ кузова (о времени, прошедшем с момента включения питания (IG)) или от системы навигации* (об абсолютном времени).
*: только для систем навигации, устанавливаемых на заводе-изготовителе (по заказу для завода-изготовителя)
Данные сохраняются в EEPROM ЭБУ системы SRS. Архивные данные об управлении автомобилем не пропадают даже в случае отсоединения отрицательного (-) вывода аккумуляторной батареи. Кроме того, эти данные нельзя удалить с помощью GTS.

Автор: Saveliy 8.2.2017, 19:09

Ну видимо вот и ответ, места в еепром SRS навалом, чтобы там сохранить много информации, а долгая инициализация через диагнозу, это видимо коннект по цепочке, отсюда и издержки по времени. Например идет запрос на ABS, в этот момент ABS делает запрос в блок SRS и вытягивает с него историю и через себя выдает на диагнозу. И так по кругу. Как вариант вобщем, но чтобы это проверить, нужно SRS снимать с авто.

Автор: rakul7 8.2.2017, 23:03

скорее всего! времена L56R прошли, теперь нужно ждать оборудование для чистки истории по обд либо кальки по чистки епрома, да по хорошему блочек srs бы отсоединить и почитать эту историю еще разок....

Автор: kurchan 9.2.2017, 10:36

очень полезная инфа!

Автор: Serjio 9.2.2017, 10:50

Это и раньше было, лет 5 назад читал о расследовании ДТП по Тоетам Американским страховым институтом. Фиксировались скорость автомобиля и какие педали были нажаты при ДТП и пр.
Может Техстрим это раньше не умел читать.

Автор: Solberg 9.2.2017, 11:16

Вот мои скрины с TLC 200 2016г, на машине отматывали пробег с нуля, потом как вы видите тупо пересчёт пробега остановили, машина ездиет с замершем одо. Тоесть пробег стоп кадра берётся с панели. В аэрбеге есть область шадоу, вот наверно инфа там и храниться в ренесе.

Автор: dedokk 9.2.2017, 11:26

И сейчас не все авто читает... GX460 2015г. , Camry 55 2016г., например

Автор: cjohny 16.2.2017, 8:05

Здравствуйте! Вот скрин с битой машины после восстановления.Абс горит датчик оторван.

Автор: mashch 4.3.2017, 10:46

Может для кого и будет открытием, но в Тойотах данная информация начала собираться ещё с 2000 года!
С каждым годом количество параметров увеличивается, вычитываются через OBD разъём, на некоторых уже легко можно посмотреть часть параметров в TS,
на некоторых авто и раньше и сейчас, через специальные режимы работы TS'ма... а для полного считывания этих данных есть спец приборчик.

Автор: Solberg 4.3.2017, 10:52

Вопрос в другом, размотать бы этот клубок и научится редактировать.

Автор: mashch 4.3.2017, 11:15

C этим всё сложно... данные совсем не в явном виде.
Прибор для их считывания стоит дорого, да к тому же его просто не продают, чтоб его купить там чуть ли не ФСБ за тебя должны поручиться...
Поэтому я думаю защита данных там "что надо". В России скати, уже есть несколько таких приборов.

Автор: Valera-02 2.6.2017, 15:25

А если типа краш почистить в блоке SRS?

Автор: mashch 5.6.2017, 7:35

Тогда блок будет "как новый", и самым первым запомненным значением пробега и даты будет то, которое сейчас отдаёт панель...
Хотя журнал и перезаписываемый, но первые отметки о своём "вводе в эксплуатацию" он сам не стирает.

Автор: autouniversal 11.1.2018, 16:20

Подниму тему! всё больше напрашиваются на правку спидометра новенькие машинки, пробовал разбирать две одинаковые двухсотки что б выяснить где же всё таки хранится эта информация, так ни чего и не добился, выяснил только что между седушками за пластиком стоит блок регистрации событий, менял местами результата ноль, блок SRS считал флеши одинаковые, в епроме разница есть, но не думаю что такая довольно большая информация будет хранится в епроме. может кто уже победил?

Автор: ester 29.3.2018, 18:38

Вы проверяли? Если краш почистить этот журнал ошибок удалится?

Автор: rakul7 29.3.2018, 21:33

а причем краш и журнал? есть область где висит краш а есть где журнал! в дампе панели где прописан вин при смотке пробега вин и прочее ты не трогаешь! хотя если в историю пропишется краш то ее тоже тереть нужно! тут больше вопрос к разработчикам кальков!

Автор: VVlad 30.3.2018, 9:41

Краш тоже можно чистить по разному. В дампе есть сам признак краша, который имеет от одного до нескольких байт и есть масса других изменений в дампе, вызваных при развертывании подушек. Хотя некоторые области дампа изменяются и без факта срабатывания подушек и проанализировать эти данные практически не реально, разве что брать один и тот же автомобили и считывать еепром чуть ли не каждый час и анализировать дамп с событиями прошедшими за этот промежуток времени с авто, да и то я не уверен, что это даст какой-то результат...

Автор: razor.exe 17.11.2019, 22:35

Нету информации по поводу пробега в SRS блоке?

Автор: Solberg 17.11.2019, 23:19

Там не совсем пробег, там куча данных с момента начала эксплуатации авто. Черный ящик лучше сказать с со всеми событиями. 

Автор: razor.exe 18.11.2019, 1:05

Да, чёрный ящик более правильно будет назвать.
Но основное, это пробег...

Автор: vit-kin 18.11.2019, 2:07

  тетч стрим всё видит

там видно всё!!!!!
та мотайте!  ,пока
дилеры не хотят видеть ))
завтра вычитают и запалят )))

Автор: hexprof 18.11.2019, 9:15

Я неоднократно предупреждал, Тойота Центр Волгоград (обе) смотрят VCH при каждом гарантийном обращении.
Предупреждайте клиентов под подпись, что они согласны и к вам не будет претензий, что их полностью снимут с гарантии.

Автор: Oleg 29.11.2019, 10:31

Могу записать любые нужные вам пробеги в новых Camry на процессоре R7F701A223. 

Автор: lex202 2.5.2020, 19:34

Да 

Автор: mannol 3.10.2020, 13:25

Могу поправить как историю так и убрать ее на процессорах R7F701A223

Автор: lex202 3.10.2020, 17:06

Я теперь тоже

Автор: hexprof 3.10.2020, 18:08

Чем? (можно в личку)

Автор: jemchug 3.10.2020, 20:41

Тоже интересно иметь такое решение.

Автор: vit-kin 4.10.2020, 0:07

Вы потом отпишитесь, чем закончилось..

Автор: kolorad 4.10.2020, 8:04

Ну так договаривайте. Каким образом. Вам высылать блок? Стомость? Список блоков по номерам. На каких авто. Год. Или правка? Чем читать? Стоимость пересчета?
Или так, понтанулись, что могете?

Автор: harius 4.10.2020, 10:15

Мда.. Выше уже вроде писалось.. Вы можете даже не править блок SRS.. а поставить новый.. вид с боку.. а яйца те же.. Один запуск функции синхронизации в дилерской диагнозе.. и в вашем новом блоке вся ваша старая история с авто... это если Вам лень ждать когда оно само синхронизируется с авто... Правка блока это так.. поправил и к дилеру... пока не вернуло.. в машине надо не один блок делать.. чтоб на совсем. Кому надо тот делает... 30 руб и машину на пару дней ;)

Автор: Никита 6.12.2020, 23:37

Ко мне лично приезжает клиент, ему через то мотают пробег, и обнуляют блок srs потом регистратор начинает считать заново. Юридически не докопаешься. Флеши в блоках от разных автомобилей одинаковые.  Так что решение есть, только кто знает молчит)))

Автор: Oleg 10.1.2021, 20:41

Небольшое видео об этом блоке https://youtu.be/2o7wG7Bx2KE

Автор: hexprof 10.1.2021, 20:47

За 19 километров 123 включений зажигания? :) Ну ну :)

Автор: Oleg 10.1.2021, 20:52

Ничего не расчитывалось. Тупо менялись цифры. Блок тестовый. Ни одна машина не пострадала :) 

Автор: Oleg 10.1.2021, 21:03

Кстати о километрах и ключах. А как вам на 1 км 30 раз включали зажигание? Эта цифра не менялась :) 

Автор: hexprof 10.1.2021, 21:58

Это как раз нормально. Машина перед продажей еще не такое видит.

Автор: toro 6.7.2021, 17:16

Есть такой пункт в меню Camry хv50(55) 2017 года ? 

Автор: Jonny_ 6.7.2021, 17:22

Конечно же есть.

Автор: Oleg 6.7.2021, 17:33

В Camry XV50(55) нет такого пункта. VCH присутствует в Camry XV70. 

Автор: Jonny_ 6.7.2021, 17:59

Если не ошибаюсь то с 2016 на Toyota & Lexus есть такой пункт. Недавно на Королле 2018 года клиену показал ори пробег, так он чуть не расплакался:), думал купил авто с малым пробегом, а на ней таксовали межгород походу...

Автор: Oleg 6.7.2021, 18:03

Зависит от модели. Камри XV70 пошла с конца 2017 - вот в неё и поставили новый блок. В XV50 ещё не было.

Автор: wendox 6.7.2021, 18:06

DEL

Автор: Oleg 20.12.2021, 17:00

С Наступающим!
Наконец-то готов калькулятор для записи Vehicle Control History . Как я утомился вручную менять данные в файле, целый день на одну машину уходит. Клиенты в дверь не ломятся, но всё равно вымораживало. А теперь и сколько всего записей сразу показывает и все пробеги и поочередно предлагает их менять. И на выходе готовый дамп для записи 👍

Автор: Vasilich 20.12.2021, 19:43

Какая цена ?

Автор: hexprof 20.12.2021, 19:48

Можно в личку, если не хочется публично.

Автор: Jonny_ 20.12.2021, 20:32

Согласен, можно в личку цену....

Автор: Vasilich 21.12.2021, 11:32

Поддерживаю, тоже интересна цена.

Автор: vit-kin 21.12.2021, 11:46

да сами давно катают.. изменяя периодически пробег в доске. шоб красиво было на картинке...
сам услышал просьбу клиента(((.....
корчите из себя не знамо что...
научили бл.. (((
ещё ссылки на отломы тут дайте((((( придурки...

Автор: Oleg 21.12.2021, 12:04

Сам калькулятор не продаётся. Сейчас исправляю мелкие неточности. Полностью автоматически он ещё не считает, так как люди ездят по разному и чтоб красиво совпадали пробеги и keycycle, как заметил справедливо hexprof, 123 ключа на 19 км это подозрительно, но ненаказуемо. Приходиться желаемое раскидать вручную и потом просто загнать в программу. Пока так. Всем отвечу. Вчера не получилось - не было доступа к сайту. 

Автор: vit-kin 21.12.2021, 12:17

да не гони.))) тут проехать то надо...320-360 км..мозг имея .пробег делая....кнопку тыкая((((
твой кальк, ещё не родивши ,  уже в жопе((((
у тя и щас доступа к сайту нет??
мелкие неточности исправляешь? ))))))
а ты всем отвечай)) вручную )))

Автор: Vasilich 21.12.2021, 19:37

Не думаю что это так сложно автоматом сделать, почти в любом дампе есть базовые моменты от которых можно опираться изначально, даже если данные в динамике меняются.

Автор: Антон 23.1.2022, 13:52

А ваша программа в курсе, что (не только) дилеры могут сверить данные с блока и сопоставить их с ТО. На какую дату какой был пробег. Нет уж ручками как-то понадёжнее, тем более, что машины претендующие на 7ми летнюю гарантию проходят чтение истории в обязательном порядке.

Автор: Oleg 23.1.2022, 14:02

В моей программе всё рассчитано. Даты есть не на всех автомобилях. У меня есть варианты в автомате, в ручном режиме. Для Camry, для Corolla. Я сам всё проверяю на правдоподобность. Запрашиваю клиентов, где и когда был у дилера, техосмотр или страховка. Не нравиться - переделываю. 

Автор: Антон 23.1.2022, 14:16

Дату блок дёргает из ЭРЫ, и на каких-то машинах её действительно нет, это странно.
Если все моменты учтёте и обойдёте это конечно будет здорово, для себя. 

Автор: Антон 31.1.2022, 15:46

https://youtu.be/cz1ajTdVj0I

Программа не для продажи. Кому лень самому считать, обращайтесь.

Автор: Антон 13.2.2022, 23:23

Всем привет, в ближайшее время будет готова коммерческая версия калькулятора. В ней будет реализована возможность как коррекции значений текущего ODO, так и значений Key Cycle. Так же (вот сейчас опережаю события) можно изменить значение current key cycle. Я это смог, но на столе. В машине циферки перебегают, и нивелируют знания и умения :(. 

Автор: Oleg 13.2.2022, 23:43

Вы нашли кейцикл в блоке SRS? 😀 Машине пофиг что-там за кейциклы в нем.
Вот когда найдёте его в машине, измените его последовательность, а потом засинхронизируете с датой в навигации, чтоб она знала что этому кейциклу принадлежит именно эта дата. Да ещё это сделаете не на столе и не будете опережать события и тогда скажете, а нафига такой огород городить? 🤣

Автор: Антон 14.2.2022, 0:09

Олег это обида? На то, что я продвинулся дальше?
Значение KEY CYCLE  мой калькулятор пересчитывает уже давно, и сохраняет его где надо, и как надо. И Техстрим( для продвинутых ТЭЧСТРИМ ) в машине его так же отображает, как и ODO.  Речь идет  о значении CURRENT KEY CYCLE. Если вы смогли его изменить, и сохранить в машине, вы безусловно молодец. Уверенны , что не ударили в штангу? Ну тогда повторюсь, БРАВО. 
 Я пока что заявляю ровно то, что озвучил. Калькулятор пересчитывает и сохраняет значение ODO и KEY CYCLE.
   CURRENT KEY CYCLE  НЕ заявлен, и НЕ сохраняется.
Олег, вы же ведь понимаете разницу меду  KEY CYCLE  и  CURRENT KEY CYCLE ?
На днях запилю видос, в котором отображу, о каких циферках идёт речь.

Автор: Vasilich 14.2.2022, 8:23

Надеюсь цена будет очень высокая, либо вообще не будет в продаже, иначе цена на эту работу упадёт так же как на все остальные направления. Считай людям потихоньку за нормальные деньги и радуйся прибыли, а как появиться в продаже, то раз немного денег поимеешь и на этом всё, далее 0, я допустим против чтобы этот кальк увидел свет на общее обозрение. Не все наработки стоит продавать. Но это лично моё мнение, оно может отличаться от мнения большинства.

Автор: mannol 14.2.2022, 8:25

Да что вы тут обсуждает все уже давно готово, и есть в продаже и вам нет смысла париться об этом!!!!

Автор: Vasilich 14.2.2022, 9:34

Хана бизнесу стирания истории

Автор: Антон 18.8.2023, 16:57

История одного LX450d.

https://www.youtube.com/watch?v=9Mko-pK_ANQ

Автор: andrey_ab 19.8.2023, 5:43

Подробнее что и где продается!?

Автор: SOleg 6.5.2024, 10:48

Всем привет. вопрсик T-Corolla HV 2019
А как быть с блоком мотор-генератор? там тоже пробег фиксируется. И есть пробе  к примеру RAV4 2017 в модуле трансмиссии.  

Автор: Jonny_ 6.5.2024, 10:59

SOleg, С панели приборов тянет пробег.

Автор: TINKO 18.6.2024, 19:59

Здравствуйте. Авто rav4 2018г блок 89170 42820 процессор 1797 еепром стер. Но история все равно осталась со всеми пробегами. От куда сканер ее читает? Памяти в блоке больше никакой не нашел.

Автор: Vasilich 18.6.2024, 20:13

С навигации может тянуть.

Автор: mannol 18.6.2024, 20:40

Нужно стереть блок через уарт, и тогда все удалишь с блока

Автор: TINKO 18.6.2024, 20:42

Я еепром стирал, как при удалении краша. Похоже при такой процедуре не все трётся . Спасибо за совет. Я тоже подумал про uart завтра попробую так стереть.

Автор: Антон 19.6.2024, 13:52

В навигации ничего не лежит. В заводской магнитоле хранятся значения кей цикл и к ним привязывается дата и время. Но не во всех. На Рафиках насколько помню нету. 
Соответственно когда создаёте свою новую историю на процессорах 1797 это всё подтягивается.
При простом стирании истории по uart ни чего ни откуда не подтягивается.

Автор: TINKO 19.6.2024, 15:13

Действительно. Стер проц через uart история стала чистая. Но счетчик включения зажигания остался старый. Сегодня смотрел еще историю в rav4 5 поколения там течстрим сначала из срс читает потом из навигации.

Автор: Vasilich 19.6.2024, 17:36

Я вот про это писал, про более новые, поэтому и предположил что в более старых так же из нави тянет.




Ну вот с этими как раз и веселуха, если только пробег править, то норма, а вот если тронуть кейциклы вниз, то дата записей съедет так же вниз, т.е. он возьмет даты кейциклов из нави, т.е. был 5678 с датой 12.02.24 правим на 2678, дата станет допустим 23.07.21 он найдет в нави близкое значение кейцикла к тому что установлено новое и дернет из него дату.