Версия для печати темы

Автор: Vny4ek 7.7.2009, 11:58

Добрый день, надеюсь не будете против такой темы, мне например она очень интересна да и когда будут недопонимания можно будет человека отправить что бы почитал элементарные вещи.
у меня ряд вопросов: по смотке
1 алгоритм снимаем доску записав значения пробега общего и суточного, смотрим какая память

2 далее выпаиваем чип

3 считываем дамп программатором который имеем

4 как дальше правится дамп? как высчитываются и чем новые значения пробега

ну вроде все. заранее всем спасибо за помощь, надеюсь отнесетесь с пониманием к теме и к начинающим.

Автор: vampire 7.7.2009, 17:26

1. Чипов в панели может быть два - например митсубиши аутландер 2005 года два чипа 93cs56
2. Можно делать внутрисхемно (но на мой взгляд если трудностей например со снятием стрел нету - лучше выпаивать)
3. Программаторы дорогими не бывают . Отличия в удобстве,тех.поддержки ,в надежности и т.д. ,и т.п.
4. Записываешь пробег ,снимаешь панель ,читаешь чип ,собираешь панель ,прокатиться немного на машине , снова читаешь чип ,смотришь изменения ,анализируешь ,подсчитываешь новый пробег ,ставишь панель . (или купить надежный калькулятор пробега и не мучаться)

Автор: Vny4ek 8.7.2009, 16:21

А калькуляторы дорого стоят? Вот я слышал понятия "считать пробег" есть ли демо варианты пробегов или может ткнете на темы где на простецких машинах мотают и все разложенно по полкам какой алгоритм применяя человек высчитал нужный пробег

Автор: Saveliy 8.7.2009, 17:39

Уважаемый, я понимаю, что вам хочется все и сразу, но или покупайте информацию (кальки, файлы, спец-программаторы), или высчитывайте и тренируйтесь сами. Здесь и на других форумах помощь оказывают по конкретным проблемам, а именно "не могу считать дамп, завалил, проблема по железу и т.д.", а не обучением алгоритмам и новичков. Кто дошел сам и серьёзно в этом продвинулся, тот разрабатывает оборудование и пишет кальки, чтобы заработать или держит все в секрете для своих целей, а не просто на шару выложить. Думайте перед вопросом. Кальки стоят не дешево, и продают именно свои мозги, а не занимаются благотворительностью.

Автор: Vasilich 8.7.2009, 21:07

Хочу добавить, расщелкивание алгоритмов и написание кальков, это огромный и кропотливый труд, а если это выложить всем, то хрен кто даже спасибо скажет, а в готовых кальках, которые можно купить эта огромная и кропотливая работа хоть оплачивается, мозги всегда были дороги по оплате, я 9 лет этим занимаюсь, смоткой, раскалыванием алго, написанием кальков и поверь очень не простое занятие, в свое время хз когда, тратил не один день чтобы сломать алго и математически его выразить. По памяти хочу сказать, что не стоит иметь собранный на коленке программатор, а стоит купить дорогой и не один, потому что типов памяти: еепром, процессоров и т.д. достаточно. У меня больше 20-ти прогеров под смотку и мне мало их, не хватает кое чего. Денег вложено уже немерено и еще надо вкладывать. Вот и подумай захочу ли я вложив огромное количество своего личного времени, ума и денег выкладывать на общак раскладку алгоритмов и выдавать секреты, которые достались почти кровью. Подумал??? Ответ правильный - "Не стану". И многие парни которые в такой похожей ситуации не станут, вот помочь с заваленным дампом или дать простой совет как снимать читать или подобное, не касающееся хитростей, алгов и подобного, это пожалуйста. Поэтому не стоит делать тему по супер ликбезу, инфы на форумах и так хватает с излишком.

Автор: Vny4ek 9.7.2009, 8:33

Спасибо ответившим, я нахаляву ничего не прошу, извините если кого задело, и знаю чего стоит интеллектуальный труд. А сколько Orangese стоит с софтом ну так примерно, может цена меня сразу в ступор просто введет :). Я так понимаю что это программатор уже со встроенным кальком?

Автор: Vasilich 9.7.2009, 10:51

Не оранж, а омега, есть еще ипрог с кальками. Он в отличие от омеги работает от ЮСБ, а не от ЛПТ.

Автор: Jonny_D 10.7.2009, 13:37

Читай больше, обычно многое уже обсуждалось. А про прогреру напиши в поисковике iprog usb и почитай про него, там и кальки и поддержка.

Автор: Vny4ek 11.7.2009, 14:01

Большое спасибо ВСЕМ ответившим, я понимаю что любой труд особенно интелектуальный стоит денег. Я бесплатно ничего не прошу. Просто хочется избежать ошибок начинающих, типа купил проггер а оказалось, что можно было купить другой подешевле, получше, ну и наподобие. Надеюсь на Вашу поддержку!!! Заглядывайте плиз сюда иногда! Спасибо!
P.S. пока решил остановиться на iprog usb подскажите плиз в каком инет магазине можно купить, что бы не кинули, не дорого, и что бы кальки шли в комплекте. Для начала это самое оптимальное решение? Ноут+iprog usb+паяльная станция. Так?

Автор: Vasilich 11.7.2009, 14:11

В личку мне пиши, расскажу где купить.

Автор: Jonny_D 12.7.2009, 3:48

Да примерно так, плюс ещё ворох инфомации. Ещё потренируйся, возьми на разборе какой нибудь щиток от часто встречающихся авто, распиновку подключения можно найти, или наоборот, сначала найди распиновку, потом возьми такой щиток. Я тренировался на щитке от Toyota corolla праворукой, кузов 120( правда достался без стрелок топлива и температуры, за то на халяву) они в наших краях часто встречаются. Первый нормальный прогер был у меня тритон, с ним только выпаиванием, а I prog прекрастно её берет внутрисхемно.

Автор: Vny4ek 12.7.2009, 10:35

Спасибо за советы большое.

Автор: Vny4ek 14.7.2009, 12:48

Появилась новая серия вопросов:)
Я вот подумал купить новых еепромок про запас, например сдул, стянул дамп залил в чистую и впаял ее старая на память. Получается я исключаю риски завалить панель? чуть что ставлю старую как было. Правильно так для начала? И я вот знаю что одни и теже еепромки бывают разных производителей, протоколы абсолютно одинаковы? может искать производителя который гарантированно будет работать вместо еепромок любых других производителей, пускай будут немножко подороже просто?

Автор: Pwr 14.7.2009, 15:41

Просто надо иметь запас разных производителей, и в случае проблем подбирать так сказать в процессе.
Из личного опыта- практически только с атмелами вылазят всякие глюки.

Автор: Vny4ek 14.7.2009, 15:57

А по поводу моей стратегии ставить всегда новую память боясь попортить старый дамп в выпаенной еепромке, по началу хорошее решение? Если только считываешь еепром ничего не записывая, то попортить содержимое никак нельзя да? Проблемы я так понял возникают когда считал (с ошибками) - подкоректировал (да можно и не корректировать) - залил (дамп считанный неправильно)-он залился и привет. так?

Автор: Pwr 14.7.2009, 16:01

Теоретически все верно. Так и надо делать пока не наберешь необходимого опыта. Но и в этом случае не гарантирована 100% вероятность успеха, закон подлости и человеческий фактор ещё никто не отменял.

Автор: Vny4ek 19.7.2009, 13:26

Я вроде видел тут тему про то, кто как рекламирует свои услуги и по поводу законности. Но сейчас даже по поиску тему это не найду, может дадите ссылочку. У меня пока на ум приходит только наклейку на свою машину типа "корректировка одометров" за попу не возьмут ли?

Автор: yuz 21.8.2009, 18:43

Машину свою никогда не продаш в таком случае :))

Автор: Sergeii 21.8.2009, 19:03

Ну если к обьяве припишеш номер телефона, то точно возьмут за неуплату налога на рекламу!

Автор: Smirnov_K 26.8.2009, 9:25

сомневаюсь.... я три года ездил с рекламой на заднем стекле.... и никто ничего и не говорил....
реклама на транспорте не регистрируется.... на заднем стекле точно!

Автор: Vny4ek 17.9.2009, 16:42

Ребят, подскажите плиз, есть доска, там память 93C56 в наличии есть чистый новый атмеловский такойже еепром, он подойдет полностью? Я что то слышал что атмеловские отличаются, или не заморачиваться?

Автор: Sergeii 19.9.2009, 18:48

А можно узнать для чего вопрос задается?Но заменить мона!

Автор: Vny4ek 20.9.2009, 15:40

Конечно можно просто пока пытаюсь разобраться получше с досками, и хочу просто слить дамп, родной чип вообще выпаять считать и отложить (вдруг понадобиться я его впаяю назад) а с новыми уже их прошивать, и эксперементировать.

Автор: Vny4ek 24.9.2009, 16:01

Парни может кто пользуется аськой имеющие прогроматоры UPA дайте плиз номерок в личку очень хочу пообщаться. Ну естественно кому не сложно и кто частенько бывает.

Автор: vampire 24.9.2009, 18:42

раздел работа с програматорами и вопросы по ним как раз для этого и создан

Автор: Vny4ek 24.9.2009, 21:43

Хорошо, просто у меня вопросы уж слишком простые что бы форум не засорять хотел. Ну если что Савелий удалит я не обижусь :)

Автор: Vny4ek 5.10.2009, 21:20

Ребят, такой вопрос есть доска хочу другую память впаять (ну эксперементы, да и что бы оригинальный дамп не завалить так решил), в магазине у нас в наличии полно Атмеловской в SOIC корпусе, других производителей нет. Где то слышал что с ними могут быть проблемы (что то про работу в 8/16 битном режиме) или даже не заморачиваться? Что скажите?

Автор: zONavets 5.10.2009, 22:10

Вообще у всех начинающих возникаеет такая идея - сохранять родные епромки, а правленные дампы писать в чистые... Со временем и с опытом закидываешь епромки в ящик и пишешь всё в родной епром...
Считать епром тоже можно криво... И риск завалить панель есть ВСЕГДА... Непропаялась нога - завалил проц, перегрел проц, сдул чёнить лишнее и т.д..

Автор: zONavets 5.10.2009, 22:16

Чё значит другую память?? Другой серии или другого производителя.. Производитель в принципе пофиг какой. У меня даже с Атмелом проблем пока не было - мой совет - не пользуйся SOIC адаптерами с пружинными позолоченными контактами (часто контакт хреновый случается, потом будешь дамп искать...)... Бери адаптер под ЗАПАЙКУ, и пропаивай хорошо ВСЕ ноги... А вот серию менять не стоит - не будет панель работать..

Автор: m518 5.10.2009, 22:29

Пользуюсь пружинным адаптером более полугода,проблем небыло ни разу.Если есть сомнение в контактах и в считанном дампе,беру другой программатор с пин-тестером,читаю дамп и сравниваю.Это тот случай когда программаторов много не бывает...

Автор: Vny4ek 6.10.2009, 8:26

Да я имел в виду производителя, то что память будет тоже например 93с56 только на 93с56 это понятно конечно. А почему можно будет дамп искать, если я только считаю с родной еепромки а заливать буду в свежую (ее же и впаяю), а чуть что сразу старую назад. Можно ли при считывании дампа как-нибудь затереть оригинальную еепромку?

Автор: zONavets 6.10.2009, 11:43

У меня такого не случалось, да и практически все прогеры не кустарного производства имеют защиту от неправильной установки памяти, неправильного выбора типа памяти и т.д... реальнее угробить еепромку в процессе выпаивания.. А вообще, в очередной раз повторюсь - риск есть всегда... Не знаю ни одного электронщика, который за всю практику не завалил ни одной панели...