Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

CarLine Forums _ Техническая поддержка _ Denso - возможно ли увалить панель через "пятаки"?

Автор: cubic007 24.7.2017, 13:08

Добрый всем день.
Немного предыстории для понимания. Увалил я панельку от Camry55 2016 при внутрисхемке. Поднять не смог - проблема с портами проца. Ну и озаботился поиском "донора". Нашел. Купил. Ставлю на авто - пробега нет. Стрелок нет кроме температуры двигателя. Суточник накручивается до 1 км и сбрасывается в 0. Пятаки денсо паяные. Вскрывать не хочу. Понятно, если проблема в eeprom - подниму. Смущает пайка на пятаках. Возможен увал панели при чтении "по пятакам"? Не еепром, самого проца...
ЗЫ лицензии денсо пока нет. постараюсь в ближайшее время купить.
И второе - может кто поделится дампами от такой панели? Видел на кардампе нужный дамп за 15 евро. В принципе не вопрос, но нет уверенности, что дамп поможет поднять панельку. На пробу. панелька 83800-0XC0 MB257490-6443. У донора, к сожалению, нижняя строчка затерта. Так что там просто 83800-0XC0

Автор: slalex 24.7.2017, 13:21

По пятакам еще никому не удалось завалить процессор, пятаки на процессор идут через резисторные развязки, думаю они рассчитаны так, что-бы процессор не сгорал при подаче туда не правильных сигналов.

Автор: cubic007 24.7.2017, 13:34

Цитата(slalex @ 24.7.2017, 14:21) *
По пятакам еще никому не удалось завалить процессор, пятаки на процессор идут через резисторные развязки, думаю они рассчитаны так, что-бы процессор не сгорал при подаче туда не правильных сигналов.

Флеш проца не может быть увалена по пятакам?

Автор: slalex 24.7.2017, 13:40

не может

Автор: cubic007 24.7.2017, 14:27

Цитата(slalex @ 24.7.2017, 14:40) *
не может

Эти циферки на что-то влияют?
У меня другие.

2017-07-24_15-21-31.png

Автор: smrodo 24.7.2017, 14:49

[quote name='cubic007' date='24.7.2017, 18:27' post='248553']
Эти циферки на что-то влияют?
У меня другие.

2017-07-24_15-21-31.png
[/quote)Не влияют . Важно то что после 83800-ABCDE AB-модель CDE-номер приборки

С0 здесь часть номера приборки .

Автор: cubic007 24.7.2017, 15:43

ОК. Спасибо.

Автор: maxx343 24.7.2017, 23:04

  toyota_camry_2014_83800-0xc00_MB257490-6442_93c66_... ( 512 B )
      : 11

Автор: cubic007 25.7.2017, 14:19

ОК. Спасибо.
Клиент вменяемый - поехал на юг с дохлой донорской панелью...( (Без панели поворотники не работают.) Приедет - попробую поднять. Может все-таки у кого-нибудь 83800-0XC0 MB257490-6443 завалялся дампик? 2016 год. Возможно есть разница.

Автор: TuningSpets 25.7.2017, 14:28

Так он вроде этажем выше?!

Автор: cubic007 25.7.2017, 16:17

Цитата(TuningSpets @ 25.7.2017, 15:28) *
Так он вроде этажем выше?!

В смысле?
PS Не догнал... циферка одна отличается. Буду пробовать конечно... Но если у кого есть полное совпадение - был бы признателен.

Автор: smrodo 25.7.2017, 16:40

Нет такого номера 83800-0XC0. Должно быть 5 знаков после 83800-0XC00

Автор: cubic007 25.7.2017, 17:01

Цитата(smrodo @ 25.7.2017, 17:40) *
Нет такого номера 83800-0XC0. Должно быть 5 знаков после 83800-0XC00


Да. Извиняюсь. 83800-0XC00 MB257490-6443


Автор: stepan_v 26.7.2017, 19:43

QUOTE (cubic007 @ 25.7.2017, 18:01) *
83800-0XC00

Если этот номер совпадает, всё должно работать.

Автор: cubic007 26.7.2017, 20:08

Цитата(stepan_v @ 26.7.2017, 20:43) *
Если этот номер совпадает, всё должно работать.

Речь идет не только про пробег. У меня обе панели ругаются на неисправность системы бокового сближения. Это есть в топовых комплектациях. Так что в панели лежит и некий конфиг, видимо...
Уваленная панель еепром не видит в принципе - тут все понятно. Непонятки с донорской панелью. Панель с евроавто рф. Ярлычков наклеили... Хозяин машины вчера вернулся с югов. Наверно все же разберу - солью дамп ручками... Вот только с чем сравнить?

Автор: stepan_v 26.7.2017, 20:17

QUOTE (cubic007 @ 26.7.2017, 21:08) *
Так что в панели лежит и некий конфиг, видимо...

Естественно, лежит. Но каталожный номер типа "83800-0XC00" определяет, в т.ч., и конфигурацию.

Автор: cubic007 26.7.2017, 20:21

Цитата(stepan_v @ 26.7.2017, 21:17) *
Естественно, лежит. Но каталожный номер типа "83800-0XC00" определяет, в т.ч., и конфигурацию.

OK Завтра солью - сравню с тем, что есть...

Автор: va-sa77 21.11.2017, 12:00

Проц увалить по пятакам -на раз ... Kia Rio 2014г. Умираль )))

Автор: Vny4ek 13.10.2018, 15:41

Залей в 66 дамп что дали, по поводу системы сближения есть вероятность что сама ляжет в комплектацию когда воткнешь щиток, на свежих 200 например так, поменяешь местами шит с дешевой комплектухи на дорогую и затем назад будет ругаться на отсутствие систем, но насколько помню когда 66 не пропаивал сразу это было заметно по английскому языку при включении щитка, стрелки не в курсе работали или нет я сразу снимал пропаивал и все ок

Автор: alex-777 13.10.2018, 18:37

Цитата (va-sa77 @ 21 Nov 2017 - 13:00)  *

Каким способом по пятакам можно увалить,объясните?

Автор: Saveliy 13.10.2018, 19:22

alex-777, программно никак, а вот сжечь порты камня запросто, стоит только перепутать провода, да еще и по особому :)

Автор: rakul7 13.10.2018, 23:20

Цитата (Saveliy @ 13 Oct 2018 - 20:22)  *

бывало не раз путал щуп не той стороной тыкал ! ничего не было!

Автор: Saveliy 13.10.2018, 23:35

rakul7, я не зря написал "по особому" )) Действительно, если щуп перевернуть, ничего страшного не будет (но не везде). А вот при ручной пайке перепутать провода по иному, это запросто, и тут уже как повезет.

Простой пример и поразмышляем: Любой вход/выход транзистора, процессора и т.д., это самый настоящий диод. Обычный транзистор, это по сути два диода. Процессор, это сплошь одни безкорпусные транзисторы (сотни, тысячи и более) в одном большом корпусе. Отступили немного, теперь продолжим. Если диод перевернуть в другую сторону, то ток через него не пойдет, верно? Диод обычно для этого и используют, как защиту от переполюсовки. А теперь представьте, что диод в схеме никто не переворачивал, но на плюс диода подали + напряжения, а на минус (землю, как хотите), подали минус. Что будет? Диод не стабилитрон, и скорее всего сгорит, если КЗ длится более X времени (на глаз мгновенно). И дело не в 5 вольтах, а в силе тока, которая приложется. При 500мА мало не покажется, уверяю) В хороших дорогих программаторах обычно можно выставить ток для внутрисхемки максимум до 250мА, а стандарт 50мА.

Теперь легко представить, как можно запросто случайно спалить порты процессора, если провода были перепутаны "не так", а в схемотехнике платы не предусмотрена защита от подобного неверного подключения.

Так что по итогу, все зависит в первую очередь от схемотехники платы (есть ли защита и прочее), а далее какие пины были перепутаны, сколько времени длилось кз, вообщем от везения и прочего.

Автор: alex-777 14.10.2018, 0:39

Цитата (Saveliy @ 13 Oct 2018 - 20:22)  *

:dumaem:
Другого ответа и не ожидал).

Автор: Saveliy 14.10.2018, 0:42

Цитата (alex-777 @ 14.10.2018, 0:39)  *
Другого ответа и не ожидал)

Нравится ответ? Подписывайтесь на канал, ставьте лайки! :a_aal: :icon_crazy2:

Автор: alex-777 14.10.2018, 6:05

Цитата (Saveliy @ 14 Oct 2018 - 1:42)  *

+1000 Для начала))) прощение за флуд!

Автор: alex-777 14.10.2018, 14:09

Цитата (rakul7 @ 14 Oct 2018 - 0:20)  *

Тx-Rx между собой не приводит к выходу из строя.

Автор: Saveliy 14.10.2018, 15:12

Естественно! :icon_megafreu:

Автор: alex-777 14.10.2018, 15:49

Цитата (Saveliy @ 14 Oct 2018 - 16:12)  *

Всё остальное = человеческий фактор))

Автор: Semen Roz 7.8.2019, 8:13

А вто такой вопрос в тему! Можно но ли привалить проц когда скажем при чтение или записи отваливается минус GND, и или подключился подал питание вообще без минуса!
И еще также подключаемся без GND в случае с двумя питаниями (FLMD0) ?

Автор: slalex 7.8.2019, 11:55

Теоретически панель можно привалить и ничего не делая, например уже была микротрещина в плате и вам просто не повезло ее взять в работу или статика,
никто не проводил эксперименты что будет если сделать как вы написали, денсо пятачки идут на процессор через резисторы и там шанс не большой привалить, а в ST012 пятачки идут напрямую к процессору и поэтому надо быть более осторожным, если +12 в будет искать массу через вывод процессора то он наверняка сдохнет, пока никто ничего не завалил, но это думаю потому что панели дорогие и все лишний раз проверяют что куда припаяли.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)