Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

CarLine Forums _ Вокруг паяльника _ Помогите советами опытные сборщики электронных устройств.

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 19:13

Надпись на упаковке гласит.

ВНИМАНИЕ!!! RoHS, Pb free, T max=240 C в течение времени <=10 сек.

Как правильно впаивать такой компонент? Каким припоем, флюсом? С помощью какого оборудования?

Паяльная станция имеется навыки впаивания- запаивания тоже. Но как я понял тут далеко все не просто :)

Не судите строго.

Автор: Solberg 31.10.2016, 19:19

Походу феном нельзя. Паяльником только, жировой флюс и минимальное время нагрева выводов. Что за элемент? Монтаж паяльником возможен? Может сплав розе тогда использовать?

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 19:22

Цитата(Solberg @ 31.10.2016, 20:19) *
Походу феном нельзя. Паяльником только, жировой флюс и минимальное время нагрева выводов. Что за элемент? Монтаж паяльником возможен? Может сплав розе тогда использовать?


Розе это без свинца? Он текуч при более низких температурах?

Автор: Solberg 31.10.2016, 19:24

Цитата(hor-sheff @ 31.10.2016, 19:22) *
Розе это без свинца? Он текуч при более низких температурах?

Да без свинца. 90гр температура плавления.

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 19:28

Цитата(Solberg @ 31.10.2016, 20:24) *
Да без свинца. 90гр температура плавления.


Ты мой спаситель.! :) Всю бошку поломал:)

Единственное. Я помню, что паяльником хрен подлезешь, там пятаки под пузом а контакты на плате четко под их размер.

Автор: autodamp 31.10.2016, 19:31

Цитата(Solberg @ 31.10.2016, 19:19) *
Походу феном нельзя. Паяльником только, жировой флюс и минимальное время нагрева выводов. Что за элемент? Монтаж паяльником возможен? Может сплав розе тогда использовать?

При чем тут флюс? Требования всего 2:
1. не использование свинцовосодержащего припоя
2. Не превышать заданную температуру.
Не важно чем паять! Печка, волна, паяло, или воздух! Неважен и тип флюса! Если по сути, не предвидется возможности предьявления притензий поставщику, то и не важен тип припоя (это чисто экологическое требование - RoHS). По температуре нужно знать, что за элемент.... если он содержит пластик с низкой температурой плавления, то лучше придерживаться рекомендациям....

Автор: autodamp 31.10.2016, 19:35

Цитата(hor-sheff @ 31.10.2016, 19:28) *
Единственное. Я помню, что паяльником хрен подлезешь, там пятаки под пузом а контакты на плате четко под их размер.

Использовать пасту и нагрев снизу. Вобщем разговор пока ни о чем.... конкретное решение и рекомендации, можно выдать только зная ВСЕ!
Кроме того, помимо нашей пустой демагогии, есть даташиты - смотрим, думаем, принимаем решение!
P.S. Надеюсь это не проц в BGA исполнении?)))) Там технология несколько иная......)))

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 19:57

Цитата(autodamp @ 31.10.2016, 20:31) *
При чем тут флюс? Требования всего 2:
1. не использование свинцовосодержащего припоя
2. Не превышать заданную температуру.
Не важно чем паять! Печка, волна, паяло, или воздух! Неважен и тип флюса! Если по сути, не предвидется возможности предьявления притензий поставщику, то и не важен тип припоя (это чисто экологическое требование - RoHS). По температуре нужно знать, что за элемент.... если он содержит пластик с низкой температурой плавления, то лучше придерживаться рекомендациям....


Да белая пластиковая хрень. Позже фотку сделаю скину.

Цитата(autodamp @ 31.10.2016, 20:35) *
Использовать пасту и нагрев снизу. Вобщем разговор пока ни о чем.... конкретное решение и рекомендации, можно выдать только зная ВСЕ!
Кроме того, помимо нашей пустой демагогии, есть даташиты - смотрим, думаем, принимаем решение!
P.S. Надеюсь это не проц в BGA исполнении?)))) Там технология несколько иная......)))


Нет не БГА. Датащиты смотрим. Просто хотелось обсудить с профессионалами.:)

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 20:05



Вот эта микра. Генератор.

Автор: autodamp 31.10.2016, 20:08

Цитата(hor-sheff @ 31.10.2016, 19:57) *
Да белая пластиковая хрень.

Ну судя по температуре и времени, это и так было понятно.....

Автор: Solberg 31.10.2016, 20:08

Паяйте как обычно. Паяльником.

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 20:10

Цитата(Solberg @ 31.10.2016, 21:08) *
Паяйте как обычно. Паяльником.


Там плохой доступ :( Может посоветует альтернативный способ? Печь?

Автор: autodamp 31.10.2016, 20:12

Цитата(hor-sheff @ 31.10.2016, 20:05) *

Вот эта микра. Генератор.

Ну на заводах ее ставят в печах на пасту, там 2-х сторонний многоступенчатый нагрев....
Тут, на месте, надо смотреть на плату, если есть хвосты, то можно и паялом прилепить без проблем...

Автор: autodamp 31.10.2016, 20:14

Цитата(hor-sheff @ 31.10.2016, 20:10) *
Там плохой доступ :( Может посоветует альтернативный способ? Печь?

Ну если есть возможность - то и печь. Только будет ли кто перестраивать лыжи на печи и температуру, ради одной платы? Во что это выльется?
В идеале 2-х сторонняя ИК станция. Это к серьезным мобильщикам, тем кто реболдингом занимается еще...
По крестьянски - сверху, потом снизу фен или еще проще - паялом.
Если это обычный кварц (3 ноги + еще 3 запаралеленные), то поставить его раком, припаять тонкими жилками к дорожкам и прилепить на соплю к плате.
Выбор за вами.....

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 20:26

Цитата(autodamp @ 31.10.2016, 21:14) *
Ну если есть возможность - то и печь. Только будет ли кто перестраивать лыжи на печи и температуру, ради одной платы? Во что это выльется?
В идеале 2-х сторонняя ИК станция. Это к серьезным мобильщикам, тем кто реболдингом занимается еще...
По крестьянски - сверху, потом снизу фен или еще проще - паялом.


Сразу прошу прощения за неграмотность. Но что такое паяло? Где про него почитать можно?

Автор: autodamp 31.10.2016, 20:29

Цитата(hor-sheff @ 31.10.2016, 20:26) *
Сразу прошу прощения за неграмотность. Но что такое паяло? Где про него почитать можно?

Вопрос серьезный или с издевкой? :super_smilies_004: Паяльник это! (Паяльная станция с паяльником!):super_smilies_001:
P.S. Слово - жаргонное, используется исключительно ради уменьшения обьема словесного поноса :a_aal:

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 20:36

Цитата(autodamp @ 31.10.2016, 21:29) *
Вопрос серьезный или с издевкой? :super_smilies_004: Паяльник это! (Паяльная станция с паяльником!) :super_smilies_001:
P.S. Слово - жаргонное, используется исключительно ради уменьшения обьема словесного поноса :a_aal:


Даже в мыслях не было. Я правда не понял!:))))

Автор: Mihali4 31.10.2016, 21:03

Я бы сделал так: нижний подогрев градусов 200, сверху - фен. Как только припой поплывет - сажаем этого "жука".

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 22:11

Цитата(Mihali4 @ 31.10.2016, 22:03) *
Я бы сделал так: нижний подогрев градусов 200, сверху - фен. Как только припой поплывет - сажаем этого "жука".


А чем лучше делать нижний прогрев? слышал про нагреватели плат, но в живую не встречал.

Автор: Mihali4 31.10.2016, 22:47

Пока себе не купил инфракрасный подогреватель, использовал обычную лампу накаливания 220 вольт 200 Вт. Не очень удобно конечно, но лучше чем ничего. Некоторые используют галогенки. Потом купил себе самую простую AOYUE INT853A, потому что приходилось часто менять ключи катушек зажигания на ЭБУ.

Автор: Saveliy 31.10.2016, 23:41

Цитата(hor-sheff @ 31.10.2016, 22:11) *
А чем лучше делать нижний прогрев?

Ну а как же! Подогревая всю плату, тебе будет легко локально работать. А почему снизу, потому чтобы тебе сверху можно было свободно работать. А без нижнего обогрева прогреть массивную плату почти нереально.

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 23:41

Цитата(Mihali4 @ 31.10.2016, 23:47) *
Пока себе не купил инфракрасный подогреватель, использовал обычную лампу накаливания 220 вольт 200 Вт. Не очень удобно конечно, но лучше чем ничего. Некоторые используют галогенки. Потом купил себе самую простую AOYUE INT853A, потому что приходилось часто менять ключи катушек зажигания на ЭБУ.


Побродил по рунету. Набрел...

termopro.ru

Круто делают.

Автор: hor-sheff 31.10.2016, 23:53

Цитата(Saveliy @ 1.11.2016, 0:41) *
Ну а как же! Подогревая всю плату, тебе будет легко локально работать. А почему снизу, потому чтобы тебе сверху можно было свободно работать. А без нижнего обогрева прогреть массивную плату почти нереально.


Савелий. А ты чем пользуешься?

Автор: Saveliy 1.11.2016, 0:00

Цитата(hor-sheff @ 31.10.2016, 23:53) *
Савелий. А ты чем пользуешься?


Я не так часто выпаиваю детали на мощных платах, чаще припаиваю, но тем не менее обычная духовка только в путь на 250 градусов!
А если с мозгов сдуть побырому флешку, для этого у меня термопистолет (промышленный фен) http://dewalt.su/catalog/stroitelnye-feny/promyshlennyy-fen-dewalt-d26414/ у которого регулировка температуры не ступенчатая из двух положений, а цифровая с шагом 10 градусов от 50 до 600 градусов. Сдувает мигом что хочешь.

Автор: RUD229 1.11.2016, 20:29

А я часто паяю, и в последнее время чувствую что столика с подогревом не хватает. Да и инфракрасного паяльника не хватает. Есть LUKEY-852D, так бывает приходиться плату сначала феном греть, а потом паяльником работать, а один раз недавно замучился с одним планшетом, что там за припой был не знаю, нужно было BGA на сенсор заменить, блин, грел так что думал вокруг вся мелочь поотваливается, ну вроде повезло, еле отодрал чип от платы, потом новый на пасту быстро прилип )))

Так вот, кто что посоветует по поводу подогревающего столика ? Склоняюсь к тому что в этом сообщении указан http://carline.ru/forum/index.php?showtopic=15357&view=findpost&p=235923, хватает его для нашего профиля работы ?

Автор: RUD229 1.11.2016, 20:40

Цитата(hor-sheff @ 31.10.2016, 22:05) *


Вот эта микра. Генератор.



Если плата позволяет, то феном или паяльником с тонким жалом. Либо сначала подогрев платы, а потом фен - паяльник ) Сто раз так делал )))

Автор: hor-sheff 1.11.2016, 21:12

Цитата(RUD229 @ 1.11.2016, 21:29) *
А я часто паяю, и в последнее время чувствую что столика с подогревом не хватает. Да и инфракрасного паяльника не хватает. Есть LUKEY-852D, так бывает приходиться плату сначала феном греть, а потом паяльником работать, а один раз недавно замучился с одним планшетом, что там за припой был не знаю, нужно было BGA на сенсор заменить, блин, грел так что думал вокруг вся мелочь поотваливается, ну вроде повезло, еле отодрал чип от платы, потом новый на пасту быстро прилип )))

Так вот, кто что посоветует по поводу подогревающего столика ? Склоняюсь к тому что в этом сообщении указан http://carline.ru/forum/index.php?showtopic=15357&view=findpost&p=235923, хватает его для нашего профиля работы ?


У меня станция паяльная тоже LUKEY-852D. А какую пасту для BGA используешь?

Автор: autodamp 1.11.2016, 21:21

Цитата(RUD229 @ 1.11.2016, 20:29) *
А я часто паяю, и в последнее время чувствую что столика с подогревом не хватает. Да и инфракрасного паяльника не хватает. Есть LUKEY-852D, так бывает приходиться плату сначала феном греть, а потом паяльником работать, а один раз недавно замучился с одним планшетом, что там за припой был не знаю, нужно было BGA на сенсор заменить, блин, грел так что думал вокруг вся мелочь поотваливается, ну вроде повезло, еле отодрал чип от платы, потом новый на пасту быстро прилип )))
Так вот, кто что посоветует по поводу подогревающего столика ? Склоняюсь к тому что в этом сообщении указан http://carline.ru/forum/index.php?showtopic=15357&view=findpost&p=235923, хватает его для нашего профиля работы ?

Ну как то раньше, мы все на лампах (обычных - осветительных) сидели... Сейчас, вопрос реболдинга засунули не в то место - вопрос стоимости такого ремонта и его соизмеримости с затратами: ИК станция, трафареты, шары, флюс..., а в идеале и ренген..... Если прикинуть одно место к носу, то ремонт подобного девайса, если он конечно не в эксклюзивном или простом, чуток золотом (999 пробы)))) корпусе - не стоит даже одной такой дурной мысли.........
Дешевле взять новый (девайс!!! - не станцию))).... ИК станция с нижним подогревом, конечно это ВЕЩЬ! Но только для тех, кто хоть что то понимает в этом искусстве! Но, если брать ее только для того, чтобы снять какой то элемент с 3,5 мм платы, которую способен разогреть строительный фен - абсурд.....
P.S. Для серьезно занимающихся ремонтом - совет, если можно....
Не забываем о RoHS!!!! Безсвинцовые припои - это не просто экологическое требование, это и жесткий ультиматум современных производителей ОБЩЕСТВУ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Суть проста - пайка на сурьме, это заведомо известный исход в пользу производителя.... так совпало, ибо рассчитали, что как правило, она выдерживает гарантийный срок - НЕ БОЛЕЕ!! Для нас, это неоспоримый плюс, главное привыкнуть с этим припоем работать! Там все просто - бадяжим и далее делаем с ним что хотим..... Я думаю, кому надо - поняли. Кому не надо - извините за длинный опус - пропустите его мимо ушей.......

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)