Версия для печати темы

Автор: djal 12.4.2014, 7:52

Есть в арсенале скандок с кучей открытых марок, есть MDI ориг (шеви - основной парк), хотелось бы чего нибудь до кучи так сказать докупить, вот и думаю лаунч или максидас аутеловский, а вообще scan100 тоже прикупил бы, но что то не найду где продают, сканер хоть и старый, но под корейцев актуальный по сей день.
Может кто что-то другое посоветует, повторюсь, потребности нет, хочу до кучи докупить.

Автор: stef44 12.4.2014, 9:10

Тут наверное зависит какую сумму готовы потратить, отсюда и вывод делать.....

Автор: andruxxxa 12.4.2014, 11:42

G-scan неплохой мультимарочник особено по корейцам, но и ценник у него хороший

Автор: anatolii 12.4.2014, 20:16

в зависимости что хотите диагностировать и какие марки у вас уже есть, тогда и ответ будет адекватный

Автор: djal 13.4.2014, 19:55

g-scan интересен, но ценник дороговат, по максисису отзывов нет еще, думаю всеже scan100 купить, но где его найти хз. клон не интересен.

Автор: djal 14.4.2014, 6:05

на scan 100 цены тоже не демократичные :)
максидасом ктонибудь пользовался?

Автор: anatolii 14.4.2014, 9:29

он больше к европе

мультимарочный сканер для диагностики азиатских автомобилей:
Launch X-431
CarmanScan
G-Scan

Автор: djal 14.4.2014, 16:13

а ланчей тоже туева хуча, дигуан, мастер чето-там, 431, в чем принципиальная разница? скандок думаю не перекроет он , или есть прииимущества

Автор: Saveliy 14.4.2014, 16:51

Я сам в этих лаунчах уже запутался, столько версий стало.. Сложно выбрать

Автор: anatolii 14.4.2014, 21:05

сейчас осталиссь только диагун и 431 версии 2. разница между 431 в CAN в старом адаптер, в новом внутри 431, диагун менее функционален по дилерским функциям

Автор: djal 15.4.2014, 5:44

в смысле остались? вы их продаете? у китайцев 5й вроде как продают

Автор: Saveliy 15.4.2014, 12:45

Я думаю, он не продает, а просто сказал, что актуальных сканеров лаунч, которые выпускаются на данный момент, осталось два варианта. Только он не ясно выразился, то ли два варианта осталось, то ли версия номер 2, хотя на данный момент версия вроде 4 (IX).

Автор: djal 15.4.2014, 14:28

на алиэкспересе 5я есть, хз правда в чем разница, может обновление типа, не думаю что столько ревизий будит , думаю дигуан пойдет, мне не для основной работы, а чтоб в багажнике лежал, думаю впоолне дигуана хватит. и ценник веселый

Автор: djal 15.4.2014, 16:29

а про autocom что скажите? там еще всякие софты в сети валяються, можно поиграться:) или это вообще хлам?

Автор: stef44 15.4.2014, 16:35

Те же свойства что и у ланча, только дешевле.....

Автор: djal 15.4.2014, 16:52

и че реально эта хрень за 65$ работает? и можно ей лезть кудато? у меня с китайцами потребность есть, в скандоке открывать неохото, редко они приезжаютно бывает, или всеже лучше ланч под них.
п.с сам незнаю че хочу,но чтото купить охото

Автор: stef44 15.4.2014, 17:01

вот такой купи Cканер Bars 4 Professional OBD2

Автор: ns555 15.4.2014, 19:52

Autocom CDP работаю года 3 уже. Иногда разочаровывает иногда просто в шоке от него. У меня один из первых 2х платник с блюпупом. Как мультамарочник себя оправдывает. VCS валяется тоже иногда выстреливает в положительную сторону особенно по азии. LAUNCH IX редко достаю в основном для старых BMW и MERSEDES.

Автор: Vny4ek 15.4.2014, 20:37

может KTS бу??? я как то не сторонник мультов, ланч в машине всегда лежит весь ушатанный и выручает часто, но сейчас при умелом обращении задумываюсь о том что лучше KTS+ноут получше?

Автор: kurchan 15.4.2014, 21:38

Юзаю AUTOBOSS V30 2 года. все устраивает. Обновляется регулярно.

Автор: anatolii 15.4.2014, 22:22

нет не прдаю, Савелий правельно вырозил мою мысль.
Если не можите выбрать из луанчей модель, то могу посоветовать взять Скантроник 2 (это 100% копия лаунча только с обновлениями и доработками) Хотя и у них не все гладко. (Имею и тот и другой у каждого свои плюсы, диагуном пользовался в тестовом режиме лично мне неудобен)

Автор: Saveliy 15.4.2014, 23:56

А меня он так прикалывает, а то мой огромный чемодан меня уже запарил!

Автор: djal 16.4.2014, 5:56

меня тоже габариты и исполнение прикололо дигуановское, барс думаю неинтересен если есть скандок, перекрывает и также с ноутом носиться, под мой парк вместо KTS есть два MDI(ориг+клон) , автоком за такие деньги можно купить недумая,
инетерсно намного ли уступает дигуан , старшему собрату

Автор: stef44 16.4.2014, 6:05

Не уступает, Проги одинаковые, и удобней.

Автор: djal 16.4.2014, 6:11

а че старшой в три раза дороже? из-за принтера чтоли?

Автор: djal 16.4.2014, 6:14

а это что? и дигуан и 431 :)
http://ru.aliexpress.com/item/Launch-Distributor-2013-Original-X431-Auto-Scanner-International-Version-Launch-X431-Diagun-III-Update-Via/417545206.html

а вот еще такое есть http://ru.aliexpress.com/item/Only-1-Week-Promtion-2014-2-NEWEST-Version-120-Software-Multi-language-Launch-X431-Diagun-Full/1198946096.html

Автор: stef44 16.4.2014, 6:20

Diagun 3 новее......

Автор: djal 16.4.2014, 6:24

так какой вариант чтоб "подешевле и все также работает" :)

Автор: stef44 16.4.2014, 6:30

Тогда 3 диагун, а проги у них одинаковые, плюс-минус чуть чуть.. Я диагун 3 брал с китая , мне понравился больше, чем x431 4. И работает резвее.

Автор: Garnik34 19.5.2014, 17:28

Я тоже Диагун 3 юзаю, нравиться быстрее работает чем 431, но там есть свои ньюансы. Им не желательно лезть в Мерсы и Бмв и так же стирать ошибки. А так по Китаю, Японии, Корее и некоторые по Европе нормально работает. Я один раз на крузе Шевролет Симтек76 МКПП сделал сброс топливных коррекций, и результате потерял педаль сцепления. А функции обучения педали сцепления в Ланче не нашел, пришлось купить Сканматик 2 и обучить. Как говориться лишнего оборудования не бывает.

Автор: Saveliy 19.5.2014, 17:36

Да не страшно, отчего же не лезть в мерины и бмв, обычным лаунчем тока так лазил, просто маловато опций, но ошибки потереть за милую душу. А то, что произошло шевроле, так может просто не разобрался, что да как? Оригинальными сканерами тоже можно натворить чудес еще каких..

Автор: djal 19.5.2014, 17:53

юзаю скандок, отзывы положительные, хочу до кучи докупить макси сис аутеловский

Автор: Garnik34 19.5.2014, 17:55

Говорили дагносты что бывает при сбросе ошибок на мерсе лаунчем, были случаи, слетают ключи. Вот я поэтому и побаиваюсь лезть ланчем в мерсы. А счет круза это сто процентов получаеться не корректно проивел сброс топливных коррекций. Но в целом я Ланчем очень доволен. Я думаю Ланч должен быть у каждого спеца, свои деньги он отробатывает на ура.

Автор: Saveliy 19.5.2014, 18:00

Ну лично я или пофигист, или не верю в эти байки, ключи слетают (да еще и на мерсе) и т.п. Без тени страха и сомнений полезу ланчем в мерин. Диагуна у меня еще не было, очень хочется его взамен старому оковалку 431-му...

Автор: anatolii 19.5.2014, 18:41

брехня всё от кривых рук

Автор: Saveliy 19.5.2014, 18:52

Уверен! Что такое сканер? Это инструмент посредник, который делает запрос на команды, а реализация команд идет софтом диагностируемого блока, это не программатор, он зачастую не может изменить в принципе внутреннюю память модуля, к тому же, чтобы добраться до записи в какой либо блок, обычно недостаточно просто команды, нужно пройти процедуры авторизации и т.д. Так что все это туфта, смело лезьте, но с умом.

Автор: Garnik34 19.5.2014, 18:54

Может Вы и правы. У меня был пример на Volvo S60 ошибка была по ДАД а Ланч показал как кислородник,пришлось купить Автоком. Так что полюбому лишнего оборудования не бывает. Но я все равно не лезу в Мерсы. Я думаю без Стара в Мерсах делать не чего. А мне пока хватает других авто.

Автор: Saveliy 19.5.2014, 18:57

Для меринов Стар оптимально, но ошибки потереть можно и лаунчем запросто. Бывало часто, лаунч не выводил код ошибок даже, типа ошибок нет, но зато с удовольствием их тер. Да, бывает неверная расшифровка, но за такие деньги иметь все и без ошибок наверное слишком жирно.

Автор: Garnik34 19.5.2014, 18:58

Согласен с Вами. Опыт нужен по любому. Чем больше я становлюсь опытнее, тем я понимаю как я мало знаю.

Автор: anatolii 19.5.2014, 18:59

Чтоб так не случалось не пользуйтесь русской версией, бывает очень кривой перевод

Автор: killex2 19.5.2014, 19:21

Диаганом оригиналом пользуюсь три года, обновляю регулярно, сейчас меня очень радует и русский, и функционал ., вещь хорошая!

Автор: Garnik34 19.5.2014, 21:09

У меня тоже оригинал, но минус в том что расширенных диллерских версий нету. И я вынужденно обновился на Just431. там есть расширенные функции. По Ховеру пришлось взять, чтоб прописать форсунки и ключи, и еще обновить блок комфорта.

Автор: djal 20.5.2014, 6:15

а вообще если парк не совсем - "солянка" то лучше диллерское набирать на все потихоньку, хоть и кетайское, потом некоторые софты могут работать с одной головой

Автор: alex1100 8.6.2014, 10:42

Сайчас есть очень интересный девайс Passthru Multidi@g access (J2534)... он идет как мультимарочник, но есть особенность... через этот девайс запросто работют дилерские проги...
VAS, INPA, DIS, VIDA, TechStream с полной уверенностью полноценно функционируют...
Еще можно настроить PSA, HDS и вроде как STAR, но вроде только на новые машины...
Может еще что нибудь...

Лично сам пользуюсь AUTOCOM, KTS570, Х431, CarmanScan Lite, VAS, Lexia, renault CanClip, BMW ADS, BMW D+CAN, OPCOM... все оборудование китайское...
Есть недочеты в работе по расшифровкам ошибок, иногда данные подписывает недостоверно, но если знать технический английский и работать головой, а не полагаться на сканеры, то проблем не бывает,
ключи еще никогда не падали и никаких проблем при простой дивгностике небыло, так что с уверенностью могу сказать, что все проблемы от кривых рук...

AUTOCOM - вполне вменяемый сканер, достаточно четко читает заевленое, есть проблемы с переводом/расшифровкой ошибок, но если сверять с достоверными источниками, то без проблем...
KTS570 китай - некорректно читает Рено, Пежо, Ситро, часто некорректно переведены ошибки, но функционалу себя оправдывает... хотя я всетаки здесь выбрал бы PassThru...
Х431 - достаю только для старых мерсов и некоторых загадочных старых иномарок...
CarmanScan - отличное решение для китая, кореи, японии и америки... вполне сносно работает с европой...
VAS, Lexia, CanClip (китай) - отлично работают и вполне справляются с поставленными задачами включая кодирование, программирование и обновление прошивок...
BMW ADS - отличный адаптер для работы со старыми BMW, от E28 кузова начиная есть только К и Л линии, без проблем читает все старые моторы начиная от M20 видит все данные из недостатков - медленно работает, требует COM-порт и достаточно сложен в настройке...
остальное тоже без проблем, нужно только думать головой, а не слепо полагаться на оборудование...

Автор: vaclav0411 17.6.2014, 18:11

alex1100,
Спасибо за миниобзор! Сам ищу, что купить для начала!

Автор: stormrider 23.6.2014, 14:27

Имею хорошего китайского клона еще второго диагуна. Все время слушал байки матерых диагностов - о том как вешает шину в Лэндроверах, как валит Мерседесы и превращает в кучу металлолома БМВ. Лажу им третий год везде. Да, иногда не расшифровывает, иногда показывает ерунду и перевирает параметры, но это как правило лечится новым софтом. Было дело - Е53 ушел в транспортный режим, но как оказалось в дальнейшем - диагун тут был не причем. На днях делал адаптацию пневмы на RR Sport, хотя соседи по боксу стращали и уговаривали этого не делать (якобы когда-то, у кого-то все закончилось плачевно).

Автор: Saveliy 23.6.2014, 14:50

Вот именно! Я всегда говорил, что основная проблема в мастере и в его руках, а приборы конечно не идельные, но грамотно их использовать или не использовать, там где это не нужно, чтобы ненакосячить, это только решает мастер на своем опыте.

Автор: alexir 23.6.2014, 14:59

Пользовался Autocom 3in1 одноплатный, пара непропаяных релюшек была выявлена, без блюпуп, работать понравилось, за такие деньги, подключался к грузовикам МАН, тож неплохо.

Автор: Avto-pro 4.8.2014, 17:42

Ребята, имею на борту максидас, уже как 2 года скоро. Брал в слепую, думал фуфел, но решил перестраховаться и исключить рисовый ширпотреб, потому взял у офицалов в России. Даволен апаратом, но за два года пользования стал парить голову кабель между колодкой OBD и сканером, а в остальном нареканий нет.

Автор: uncle_sem 3.12.2014, 16:24

если нужно недорого - то автоком + vcs. если нужны старые азиатские машины - то нужны переходники, а они для vcs дорогие, значит есть смысл смотреть на launch. говорят, по европе неплох actia multi-diag.

Автор: darck2008 3.12.2014, 16:58

вчера притащили е90, после сброса ошибок ланчем слетела синхра! темже ланчем ее востановил! ланч должен быть думаю обязательно! он не раз выручал!

Автор: djal 3.12.2014, 19:06

а про maxisys pro отзывов нет? вроде как есть онлайн российский (700 бачей вгод), под чуть ли не все марки, которые с диллерскими порталами работают, на вид тоже прикольный, типа промышленный планшетник, но ценник пугает, по крайней мере не такой чтобы взять на пробу , а если не то что ожидалто на полку положить, но если все заявленное работает то своих денег он стоит, производитель вроде как нормальный, пользуюсь TPMS от аутел, работает хорошо, частотомер встроенный есть для ду , тоже выручает иногда,

Автор: ka3ax61 3.12.2014, 23:50

Планшет и айдиаг с почти фри софтом - недорого и практично.

Автор: Novichek 4.12.2014, 8:36

Видел различные коментарии по поводу Лаунча, что подушки стреляют при диагностики им или блоки засыпают и т.д. Мне кажется, что это все от невыполнения предписании при проведении работ. Сам 6 лет пользую Лаунче не каких проблем есть и Мсатер и Диагунб мастер даже нравится больше работает быстрее и четче но немного под устарел. Хотя так и так одного лаунча мало.

Лаунч и КТС друг друга дополняют. Марочные полюбому надо.

Автор: uncle_sem 4.12.2014, 11:05

минус ланча как раз именно в том, что есть нюансы и предписания. и если не зная предписаний тупо воткнуть разъем в ниссан - получаем мертвый ниссан. то есть есть неочевидные нюансы, которые приводят к проблемам не с оборудованием (как в случае ктс+тоета) а с машиной. за это производителям ланча громадный просто минус. потому что одно дело когда ты полез куда-то в менюшки и не зная процедуры накосячил, а другое - когда убил машину аж просто при подключении, хотя разъем на вид обычный...

Автор: Saveliy 4.12.2014, 14:11

Это что за сказки? Это с какого перепугу воткнул лаунч в ниссан и машина сдохла?? Вы уж не сгущайте краски сказками всякими, если у кого-то так совпало, не нужно думать на лаунч. Может я кончено чего-то не знаю, но юзаю лаунч с его рождения и ни одной подобной истории не возникало. Единственный минус ланча выявленный за все время, не всегда есть номера или имена ошибок, просто пустой экран, хотя заведомо известно, что ошибки есть в диагностируемом модуле. А остальное все на вкус и цвет..

P.S. Что за слово "Предписания"? Отбросим юридический сленг и заменим это слово на "Условия". Только не вижу связи в вашем сообщении с кончитой авто. Если вы выбрали не тот адаптер, вы виноваты, а не лаунч, а другого исхода и быть не может.

Автор: jeny 4.12.2014, 17:26

даже если сканматиком по обд пробывать нисан (модель не знаю) получаем проблему с имо,ето уже обсуждали на форумах http://www.oktja.ru/forum/topic/103685-scanmatik-2-bluetooth/page__pid__1014341__st__2900#entry1014341

Автор: darck2008 6.12.2014, 14:09

эх... не гневи бога!

Автор: djal 6.12.2014, 14:31

похоженабред.
если наковырятьто можно получить необратимые проблемы,с кетаем например на сканматике.
но от - простовоткнулвдиагнозу, бредово звучит.

Автор: Mainulmen 6.12.2014, 16:41

Парни!!, ведь не всё, что написал uncle_sem- выдумано, конечно может и был единичный случай...., вот посмотрите, что написано в мануальчике при подключении к ЗАЗ

Автор: djal 6.12.2014, 19:06

что хорошего можно ждать от запорожца, да еще если он с кетайскими корнями,я втакие авто вообще не лезу.
не думаю что в ниссаны вместо дополнительной массы плюс поставят

Автор: Saveliy 6.12.2014, 19:28

Мне кажется, неразумно обсуждать и примешивать советский автопром при обсуждении мультимарочников, заточенных в основном на импортные автомобили, среди огромного количества иномарок если и окажутся в списке мультимарочника всякие вазы и зазы, на мой взгляд, это только минус мультимарочнику. И причем тут тот же заз и непонятного производителя диагностической проги, когда речь у uncle_sem шла о лаунче?

Автор: Saveliy 6.12.2014, 19:41

Есть OBDII стандарт, а есть просто физический разъем, и если в запорожце установили готовый OBDII разъем, то от стандарта они отклонились и "насрали" сами себе (посадив плюс на 5 кантакт, сгорит от КЗ их проводка, а не сканера). По сути они сами для себя используют распиновку разъема так, как им удобно и не более, в таком случае и плюс с минусом могут поменять местами или использовать другие номера пинов. Это равносильно тому, как можно USB провод примостячить для питания магнитофона с напряжением 220В.

Просто надо быть внимательнее самим, то есть мастеру, и прежде чем браться за ремонт и диагностику, подпитать себя знаниями и литературой, чтобы потом не сетовать, и сканеры тут ни при чем, не они делают машины "мертвыми".

Автор: anatolii 6.12.2014, 19:54

Вот бред пишут причем с чужих слов. Очень легко все свалить на сканер, а про свои кривые руки почему-то не кто не пишет. Правильно если бездумно тыкать кнопки то из этого хорошее не получится. Более 10 лет работаю с х431 и ни разу не подвел ни с адаптациями ни с прописками. Есть еще и куча других сканеров в том числе и сканматик и все что в нем заявлено делает.
Не в обиду.

Автор: anatolii 6.12.2014, 19:58

Блин опередил

Автор: djal 6.12.2014, 20:04

а может будим кошмарить новичков , типа можно попасть не по детски,
ибудут бздеть лишний раз диагностику делать,и авто к нам приедит

Автор: Saveliy 6.12.2014, 20:27

А то!


Ха! Не прокатит )) У них это кошмарики, а развлекаловка такая))

Автор: easy1 6.12.2014, 21:31

Нее, launch не валит машины, у меня их два и пользуюсь ими лет восемь примерно, а то что ты описал про одинаковые разъёмы это неправда, там и надписи разные и внешне и на ощупь разные.))) И то что мы получаем мёртвый nissan ты тоже слукавил, снимаем клемму с АКБ и ошибка по короткому в CAN пропадает, это единственное правило нужно просто запомнить, к nissan до 2000 года подключаем разъём nissan 12+16, а к машинам посвежее просто obd-2. А всё остальное в launch это только плюсы при условии что им руки не кривые управляют.

Автор: Mainulmen 6.12.2014, 22:51

Я не примешивал автопром, просто предположил, что чел не врёт, а под рукой в качестве примера был скрин от аселабовского "АВТОАС-СКАН"(кстати незаменимая диагноза по тазам). Лаунча никогда не имел- судить не могу, сам пользую скан-док, ктс, автоас-скан, автоас-экспресс в качестве осциллографа.
P.S ещё иногда в работе использую: зубило, молоток и какую-то мать(читать не оскорбительно)

Автор: Saveliy 6.12.2014, 23:00

Ну так это уже понятно) Чел то конечно скорее всего не врал, он просто выразил свои мысли, вероятно основываясь на своем опыте, ассоциациях, а не на том, что просто сам не был готов к такому варианту, в конце концов, не имея литературы, можно просто глянуть на разъем и контролькой или тестером пройтись по пинам, это в идеале, но много ли кто из нас так поступает? Вот и вляпался, теперь думает, что лаунч гавно)) Мы уже сошлись во мнениях, что основное, это собственные опыт и руки только виноваты в подобных проделках, а не сканеры.

Основной выбор по сканеру, это покрытие марок авто и возможности функций, которые заложены в сканер, вот и все, если не учитывать ценовые политики.

Автор: Mainulmen 6.12.2014, 23:20

полностью согласен, скажу больше, сам недавно с древним пежо наступил на такие-же грабли, мой скан док при подключении сразу "завис", загорелась красная лампа и начала мигать с определённой частотой, звоню диллеру, говорит посчитай короткие/длинные импульсы зажигания светодиода, короче в итоге говорит короткая прошла, надо разобрать скан отключить встроенную батарею, соответственно подождать/подсоединить и сбросить на заводские настройки. Всё заработало, но в это пежо уже не полез, пусть "прокатится по базару", типа к конкурентам сгоняет, даже подсказал куда(знаю, что подло, но демпингёров-же надо поучить).

Автор: djal 7.12.2014, 6:03

может кто поможет обновить ланч мастер, здаровый такой,

Автор: uncle_sem 7.12.2014, 10:56

но то есть проблема-таки есть? это ведь косяк производителя, хоть он и описан в документации - если там стоит простой обд2 разъем, и к нему можно подключить сканер с разъемом, который физически подходит, а электрически, оказывается, нет, и при этом при подключении сразу создаёт проблемы.

а так-то да, гробят машины не сканера, а диагносты. за исключением вот таких вот нюансиков.

Автор: anatolii 7.12.2014, 11:36

да производителя авто а не лаунча.

при подключении и загрузки программы лаунч спрашивает какой разем ты подключил.

Автор: Saveliy 7.12.2014, 13:21

Никаких исключений, мастер виноват, а не сканер. Правильно сказал Анатолий, что лаунч спрашивает, какой ты разъем подключил, а точнее при загрузке программы, он пишет, какой разъем необходим. Но есть одно но! Я лично, прежде чем воткнуть в OBDII разъем вилку, сначала в гараже от блока питания включу лаунч, посмотрю, какой разъем он советует, и только после этого иду уже к машине с нужным разъемом. А если дело происходит на выезде, то сделаю тоже самое, предварительно подключив лаунч через прикуриватель или к аккумулятору через переходник, который также есть в комплекте. Так что это означает лишь одно, виноват мастер, а не лаунч или производитель авто, который отошел от стандартов распиновки разъема OBDII.

Автор: uncle_sem 7.12.2014, 17:19

при подключении и загрузке программы - уже поздно спрашивать какой разъем подключен ;)

косяк производителя авто был на старых вагах, когда при подключении любым сканером к подушкам блок падал в аварию и никак не выходил из нее. а тут, разъем физически подходит - значит как минимум ничего не должно случиться с машиной. в том же дешманской VCS все сигнальные линии обд-разъема по умолчанию в третьем состоянии, и даже подтяжка на них появляется ТОЛЬКО после начала диагностики. ну и другие сканеры как-то не превращают ниссаны в тыкву одним подключением.

я не спорю - вина тут и диагноста тоже. НО. изначально неправильная схемотехника привела к тому, что есть несколько фактически одинаковых разъемов, предназначенных для разных марок. и то что их в итоге перепутают - вопрос времени.

Автор: uncle_sem 7.12.2014, 17:23

человек имеет право на ошибку. такова наша природа, мы не роботы. отсюда мастер - виноват лишь косвенно. основная вина - у производителя сканера, который не смог разработать корректную схемотехнику - безопасную для машины до начала активных действий со сканером. подключение сканера к машине - не должно НИКАК влиять на ее работу. и уж тем более - вносить какие-то ошибки в важные системы. ДАЖЕ, если диагност перепутал разъем.

Автор: Saveliy 7.12.2014, 17:43

Не поздно, я уточнял выше, как нужно делать, чтобы не вляпаться.


С чего бы это? Почитайте в вики хотя о разъеме OBDII, думаю таких мыслей больше не будет.
Есть масса примеров, где не стоит так думать, мол разъем одинаковый, ничего не случится.
Например разъем потолочных светильников для галогеновых лампочек одинаковый, а напряжение ламп или 220V или 12V, есть разница, или вы будете утверждать, что производитель светильников виноват, что всунули 12 вольтовую лампу вместо 220?


Спорите..


Вы не имеете права перепутывать, иначе вы не мастер, а гаражный вася, который берется за все подряд без образования и должного подхода за любой ремонт, лишь бы что-то попытаться заработать. Если вы размеренный в своих действиях, думающий и опытный мастер, такого никогда не случится.

Автор: anatolii 7.12.2014, 18:01

C какого это вам кто-то что-то должен, вы инструкцию по пименению читайте перед использованием. Вы же подключеный тостер в ванну с собой не берете? или я ошибаюсь? Как у даунов Американцев у микровалнухи написано что заприщено сушить кошку в ней.

Автор: Saveliy 7.12.2014, 18:03

Еще раз, виноват не производитель сканера, а мастер! Производитель сканера мультимарочника лишь подстраивается под приходи каждого авто-концерна, вынужденно изготавливая нужные переходники для совместимости и сообщая о типе разъема при подключении, причем у лаунча для питания прибора есть отдельный специальный хвостик, и вы его игнорировали, сразу втыкая в OBD разъем сканер.

Мы говорим о лаунче, это мультимарочник, у него много разъемов для совместимости, и вы, экономя на оригинальном сканере, хотите меньшее за большее. Будь у вас оригинальный сканер, такого бы не произошло, верно?

В общем, молодой человек, к сожалению, общаться с вами становится неинтересно. Вы стоите на своем и не можете, как ребенок, признать собственные ошибки и некомпетентность, а не сетовать на приборы. Нужно уметь принимать советы других людей, но пока этого нет, так что разговор становиться скучным, неинтересным и не имеющим смысла.

Ну а это так, для справочки, распиновка разъема, принятая стандартом..

Автор: uncle_sem 7.12.2014, 18:59

при чем тут моя "некомпетентность"? у меня эта проблема не возникала, тем не менее - она имеет место быть. причем, она только у ланча, тот же мультискан, или автоком, или автобосс - почему-то не укладывают машины при подключении. и у них один обд-2 разъем для всех машин с обд-2 разъемом. делать по-другому - глупость. впрочем, тут я соврал - для пежо есть переходник с перевернутыми кан-линиями. но опять же - ничего не начинает глючить от того что я его не использовал.

и конечно же я буду стоять на своём, потому что мне незачем признавать "собственные ошибки и некомпетентность" - с этим как раз у меня всё в порядке. я констатирую факт, что разработчики ланча - накосячили. после чего "исправили ошибку", внеся в документацию инфломацию о том, что ниссан подключать специальным разъемом, и приложив этот разъем. вы же зачем-то пытаетесь их защищать.

а вот защита от дурака - это на самом деле очень важно. и те же разъемы разной формы сделаны именно для того, чтобы нельзя было ошибиться. а если разъемы позволяют подключиться неправильно - то рано или поздно кто-то неправильно подключится. и косяк в этом - не только разгильдяя-диагноста, не читавшего инструкцию, но и разработчика, который создал возможность накосячить на ровном месте.

Автор: Saveliy 7.12.2014, 19:26

Извините, сказанное "Вы", не личное, а обобщенное.


Не откатывайтесь... Если у вас ее не было, у нас не было, то вы вообще все выдумали...


Мы защищаем вполне справедливо, т.к. имеем многолетний опыт с лаунчем, и к тем же ниссанам неоднократно подключались, хотя бы для чистки SRS ошибок и у всех все хорошо, а вы рассказываете ситуации, о которых никто не слышал за выход всех версий лаунча, а это о чем-то говорит наверное. Я лично имею лаунч еще со времен самого большого чемодана и никаких таких казусов не было ни разу. Ваша неприязнь к лаунчу, выглядит как личная и не более, и выглядит это так: айфон гавно (только потому, что у чела нет денег на него), рено гавно, жигули гавно и тд, также, как госпожа Меркель ненавидит Россию, и делает вид, что не видит очевидного, но это не значит, что вся Германия думает как она. Меркель нападает на Россию, от этого страдают все, но замени ее сейчас на человека, который относится к России любвеобильно, сразу политика изменится и часть проблем снимется. К чему я столько разных примеров написал? К тому, что не нужно основывать на личных вкусах мнение.

P.S. Мы тут обсуждаем возможности сканеров, и нравиться не нравиться, тут не уместно. Вопрос что умеет сканер, а не то, что от кривых рук или спешки может произойти. Выбор нужно основывать на возможностях. А если хотите для дурака и без проблем, покупайте оригинальный сканер на каждый авто, тогда и не будет таких вот возможных косяков, воткнул в машину сканер, машина сдохла... Полная чушь.


И зря, это уже есть ошибка и некомпетентность.. А я вот признаю, что совершаю в жизни или в работе ошибки, что поделать, главное, повторно их не совершать!
Ну да бог с вами, я бы еще поспорил, да это будет очередной мой ошибкой и лишней тратой времени.

Автор: uncle_sem 7.12.2014, 19:41

смотрим http://carline.ru/forum/index.php?showtopic=10372&view=findpost&p=93706 независимого автора. человек подтвердждает, что при использовании подходящего, но неправильного разъема - на ниссанах будут проблемы. в его случае решается отключением АКБ. в других, виденных на других фрумах - увы, машина превращается в тыкву.

на примере старых вагов - может быть и с оригинальным тестером. как я уже писал - на старых вагах были проблемы с ЭБУ аирбэга, при попытке связи ЛЮБЫМ сканером - он падал в аварию, и не поднимался из нее без перепрошивки. ваг признал этот свой косяк. или тоже спорить будем?

по ошибкам и компетентности. я всегда свои ошибки признаю. но тут моих ошибок нет. есть констатация факта.

Автор: Saveliy 7.12.2014, 20:01

Во первых, CAN не боится замыкания, да, общение пакетов не будет при замкнутой линии, но страшного ничего не будет. Во вторых, напряжение линий кан допускает безопасную подачу на линии CAN аж до 40 вольт постоянного напряжения! Все эти сообщения чушь, машины не умирают от этого. Если лично у вас этого не было, не вижу оснований хаять этот сканер и не верить другим участникам данной темы, у которых очень весомые и действительно правдивые отзывы, в отличие от ваших выдуманных или надуманных проблемах.


Не принимается, чтобы машина умерла, факта не было. А вот то, что к мастеру приехали ремонтировать фары, и в этот момент сломался стартер, это бывает, но со слов клиента, мастер виноват и все тут.. Очень на ваши ассоциации смахивают. Клиент теперь всегда будет как минимум обижен и негативно относиться к мастеру... Так и у вас видимо, только заочно или все таки очно, раз так рьяно из-за неизвестной никому ошибки вы хороните отличный сканер.


В данном случае виноваты вообще не сканеры, а мы речь ведем о сканерах, точнее вы утверждаете, что лаунч виноват и прибор полный отстой. Нет, не буду спорить, у ваговской группы была такая проблема и что дальше? Вы я погляжу за словом в карман не полезете и слишком строго судите любого, кто сделает лишь одну ошибку, не давая права на исправление. Вы бог? Или вы можете без ошибок сами что-то создавать? Вы по существу говорите, то, что было у вас лично, а не выдумывать, у кого что там было с лаунчем, там слышал, здесь слышал. А пример с вагом вобще недостойный, это ошибка не сканера, а завода, к чему вы ее приплели, вобще не понятно.

Автор: anatolii 7.12.2014, 20:07

Если у вас нет лаунча откуда вам вобще знать. А обгадить любой продукт вообще не проблемма.
Защита от дурака интересная отмазка, может вам вообще ничего не делать а клиент вам даст денег так? Просто так! как в мультике.



Во-первых этот разъем был изначально, до того как ввели стандарт OBD,
во-вторых повторяю если вы не читаете инструкции по применению, то можете пойти и искупаться с включеным тостером в ванной,

а кого защищаете вы или рекламируете вообще непонятно, ладно если это было у ВАС, а слухи это как бабки на скамейке.

Сори за офтоп больше нет времени "спорить" с человеком имеющим свои какие-то внутренние убеждения при чем не имеющим и не державшим в руках то о чем он говорит.

Автор: Saveliy 7.12.2014, 20:49

Судя по всей переписке, я лично уверен, что у него такой сканер был, просто он дал откатную, мол это было не у него. Во вторых, если это так, то человек мог просто сказать, все понял, ребята, моя промашка была, и не было бы лишних разговоров, а человек стоит на своем упорно, и как позже оказалось, у него и не было такого случая, но в таком случае нескладуха, зачем гонобить сканер, который не сделал ничего лично ему плохого, а нам принес только пользу? Подводя итог, человек не смог внутренне признать и смириться, и отбивается до последнего, как дети в детстве отпираются, пока их не застукают на месте. Да и люди такие есть, сколько лично с такими общался, знают, что не правы, а стоят на своем, даже если пойманы с поличным.

Но самое главное, из обсуждений плюсов минусов сканеров, мы так и не поняли, из-за чего лаунч то такое гавно, а мы его юзаем несколько лет и не подозреваем беду..

Автор: easy1 7.12.2014, 20:51

Давайте не будем судить о "вкусе устриц по их внешнему виду", здесь все высказывают свое мнение о том, кто с чем работал, а не цитаты с других форумов. Как можно судить о launch не держав его в руках. И в тыкву ещё ни одна машина не превратилась у меня.




От дурака защита не нужна, дураку в диагностику лезть вообще противопоказано. Представляешь что можно натворить stardiagnosis в мерсе, если без знаний там что-то в кодировках поменять?? Диагностика тоже значит плохая эта?? она меня семь раз не переспросила ты точно хочешь перекодировать, а спросила всего один раз??


И ты какой-то нигилист по жизни я смотрю, люди пишут те, которые им пользуются, а ты его в руках не держал и пишешь о нём отзывы, а у меня их два и в памяти одни плюсы от работы с ними.

Автор: Saveliy 7.12.2014, 20:53

Мы не пришли сюда ругаться, мы хотим объективности, а ее нет. Из-за одного нюанса (мнимого) хоронить лаунч, за то, что он не идеальный, ну наверное даже как-то позорно для самого себя. У моей машины колеса большие, хочу поменьше, а то в место для запаски не влезает, и что, похоронить и отказаться от этой машины?

Больше фактов и конкретики, а лучше и оптимально, это обмен реальным опытом, вот тогда будет польза от наших раговоров.

Автор: anatolii 7.12.2014, 20:58

Просто есть КИТЫ и их трудно сравнивать У KTS дизеля + своя база + европа, ЛАУНЧ япония, Кармаскан корея и т.д

Автор: uncle_sem 8.12.2014, 22:55

да кто ж его хоронит-то?! я просто написал, что бывают у ланча "нюансы". и если не(внимательно) читать инструкцию - то можно нажить себе проблем. чего вроде как не замечено за другими сканерами.

хорошо, еще один пример. приезжает клиент на ауди старой. с чеком от ланча. в чеке - неисправность датчика температуры воздуха. датчик этот в данной системе отсутствует в принципе, в том числе и в расходомере - посмотрел в автодате и еситронике. за давностью лет я уже не помню что именно за ауди была. что-то из ранних а4 кажется. подключил вагком - ошибки такой нет.

опять же - с большой вероятностью эту ошибку в софте ланча уже давно исправили.

Автор: anatolii 9.12.2014, 7:43

Я не видел ни одной А4 без датчика температуры, дже у древней 80 их 2, а литературу вы не ту читаете, надо было читать эльзу

Автор: anatolii 9.12.2014, 8:00

Могу посоветовать покупать по потребности а не докучи, тем более старое оборудование только от безизходности. С каждым годом выходит что то новое, ну к примеру у аутела вышел макси-сус с большими возможностями.

Есть такая поговорка.
Мы не настолько богатые люди чтоб покупать дешовые вещи.

Автор: uncle_sem 9.12.2014, 8:04

можно мне скриншот из эльзы с мотором ADR со схемой мотроника м3.2. с указанием на датчик температуры воздуха. а то вот в еситронике (а это именно он производитель этого ЭБУ, ему типа виднее) нету у него ДТВВ. на м3.8.х - есть, а на 3.2 нету. вероятно это именно он и был.

а то вы все почему-то опираетесь на свое "видел-не видел", а я чо-то не имею такого права - могу только "ошибки" свои признавать, даже если их не совершал.

Автор: easy1 9.12.2014, 10:12

Спорить нет желания, просто думаю поддержу коллегу anatolii, специально схемы посмотрел и не увидел нигде отсутствие дтвв.

Автор: uncle_sem 9.12.2014, 10:41

удивительно. а я в боше специально посмотрел - и увидел его отсутствие. но - только на одном из трех возможных вариантов. так что спорить действительно не о чем.

Автор: Saveliy 9.12.2014, 15:17

Вы бы и сделали скриншот. Но по сути это уже не разговор, вы просто вместо разговора пытаетесь какую-то свою правду толкать и последнее слово должно быть за вами. А по делу, таких мелких "приколов" во многих сканерах ранее можно было найти, и что от этого? Вы сами говорите, что возможно эту ошибку в лаунче уже пофиксили. В каждом софте есть ошибки, и обновления должны их постепенно устранять, для этого и существуют обновления каждого софта, операционной системы, и т.д.

Что касается датчика температуры воздуха, его может не быть, если есть мап датчик, а сам лаунч иногда страдает тем, что выводит не те ошибки, и что из этого? Зато он их трет, даже если ошибка не идентифицирована. Вот если бы у лаунча было малое покрытие автомобилей, тогда было бы о чем задуматься.

И вобще, много приборов заявляют много возможностей, но в каждом ли девайсе эти все возможности работоспособны? Нет. Мы часто сталкиваемся с тем, что одно не пошло, И поэтому не вижу причин хаять лаунч, да и машины, примеры которые вы приводите, давно не в ходу и неактуальны.

Один прибор может одно, другой другое, в этом и суть разговора, какие сканеры выбрать, чтобы себя обеспечить максимальным покрытием марок для работы, а не обсуждать детские болезни.

Автор: andruxxxa 9.12.2014, 15:37

Я еще немного добавлю с другой стороны, сколько стоит китайский сканер который работает с очень большим перечнем авто? Да копейки, и что его хаить то?, за свои деньги и стабильность он справляеться на все сто, имею его в арсенале более семи лет и первым делом беру его в руки а потом уже если надо другой сканер, хотя в основном он выручает, ниразу им ничего не валил и думаю что это пустая болтавня, хотя слухами подобными наслышан, короче говоря меня он устраивает как мультимарочник за свои деньги как говориться цена-качество, конечно не одним ланчем богат, но все же в обиду не дам))

Автор: markiyan 9.12.2014, 15:51

Хотелось бы прикупить ЛАУНЧ. так как их много, посоветуйте какой из них подходил бы под критерии "не дорогой но хороший")
Есть китайские? Или это все сплошная ЧИНА даже "original"?

Автор: andruxxxa 9.12.2014, 16:14

Я диагуном пользуюсь, небольшой без проводов, вообщем удобно, щас хочу чуть обновиться взял адаптер с лицензией и на планшет с андройдом, пока еще адаптер не пришел, жду, насчет подделок не слышал, диагун мой с китая привезен был знакомым и нормально до сих пор работает, обновляю иногда на джасте

Автор: anatolii 9.12.2014, 19:36

Могу Вам открыть маленький секрет, если блоку управления надо знать температуру воздуха то он знает откуда ее взять (ну к примеру с климата) и ему необязательно иметь свой датчик.
Если Вам так сильно надо знать как и откуда блок берет данные по ДТВ, то пишите данные какое авто год, VIN, двигатель. Будем разбираться.

Автор: uncle_sem 11.12.2014, 15:21

мне это в данном случае без надобности. я говорю о том, что ланч выдал ошибку по несуществующему датчику. ошибка эта у сканера программная, и наверняка давно пофикшена. это чтобы не говорили что я ваш любимый ланч об$ираю. я констатирую факт - и такая проблема с ним тоже была.

Автор: uncle_sem 11.12.2014, 15:23

действительно - фигня какая. ну выдал не ту ошибку - что такого? зато стереть можно. я-то, как дурак, машины ремонтировать стараюсь, а не ошибки стирать. мне бы важно правильно ошибку расшифровать. но для стирателей ошибок - да, незаменимое качество.

Автор: darck2008 11.12.2014, 15:27

не всегда, 100 процентов субару до 2000гв с разьмом 9пин при подключении к моторнику ставит акпп в аварию, и ланчем уже ничего не сделаеш с коробкой проверенно на 6ти авто, а моторник читает без проблем при этом
проверенно двумя комплектами 431мастер

Автор: Saveliy 11.12.2014, 16:35

Вы специально конфликтуете? Терпение заканчивается.. Во первых вы не предоставили факты, что датчик воздуха отсутствует, во вторых я уже пояснял, что это не повод раздувать из мухи слона. И не нужно из себя строить супер мастера, есть голова на плечах, справитесь и придумаете, как правильно идентифицировать ошибку. И в третьих, еще будете продолжать лезть в бочку, это быстро прекратим. К вам по человечески, вы свое гнете, уперто и без единого доказательства, а как без доказательств, просто не нравится, тут не катит. Люди говорят свои отзывы реальные, а вы один такой против лаунча настроены. Всегда были альтернативы и каждому на свой вкус, в чем проблема-то?? Вас никто не убеждает думать иначе. Вам не нравится, то что поддерживают лаунч? Или вы уже на личное перешли и вас изнутри корежут обиды, что сказали не так, как вы хотели и не ваше слово было последним? Я уже несколько раз дипломатично пытался все объяснить. Или ищите компромиссы, или точка, больше рассусоливать не будем.



Ну и авто вы нашли древнее) неужели тогда у субару диагноза уже была не лампочная??
Что поделать, какой сканер без огрехов?!
В целом я говорил про SRS и еще про двигатель. Лаунч с коробками вобще ужасно работает, а чаще просто не работает, в этом его огромный косяк, нехватает этих возможностей. Например в тойотах до сих пор нет диагностики КПП вроде.

Автор: easy1 11.12.2014, 16:46

Вот ты отрицательный человек какой-то, тебе всё плохо, тебе писали что даже если он ошибку не переведёт, то он её всё равно удалит, а что касается самого кода ошибок то он его всегда корректно определяет. Я с рено клип попадал из-за некорректного перевода и со старухой тоже попадал, но при этом я их плохими диагностиками не называю!!

Тебе если даже насыпать кучу плюсиков, ты там всё равно минус найдёшь, а не найдёшь, то откусишь лишнее и всё равно будет минус.

Автор: uncle_sem 11.12.2014, 18:11

блин, мужики, вы забавные такие - честное слово. старожилы говорят, что субары в аварию ставит - машина древняя. ниссаны раком ставит - руки у мастера кривые. датчик отсутствующий показал - доказательства давай. я назвал двигатель и систему впрыска - откройте еситроник, или это проблема? могу и я скриншотов наделать, мне не тяжело - вопрос зачем? тем более, что тот случай был лет 5 назад, и я не могу с уверенностью сказать модель двигателя. но я тогда совершенно честно открыл несколько баз - и убедился что глаза меня не обманывают, и датчика там нет. и вагком не обманывает - и не выдает такую ошибку.

вы приводите в качестве достоинства: неправильную расшифровку ошибок - но возможность их при этом стереть. нафиг такая функция ДИАГНОСТУ не нужна. честно. это нужно стирателю ошибок. зачем мне удалять ошибку, если я даже не знаю что это? да и, собственно, много ли есть сканеров, которые могут стереть только знаковые ошибки, а не просто - стереть все ошибки?

поймите, я не обсираю ланч. я точно так же считаю, что все имеют право на ошибку, и констатирую факт что у ланча ошибки есть. вы же какого-то черта уперлись в то что ланч это практически манна небесная, и оправдываете его прям как можете - даже когда не новички (на данном форуме) типа меня, а местные же спецы подтверждают мои слова и приводят новые примеры. ну как так-то?!

я всего-то пытаюсь показать другим, что ланч - тоже не панацея, как и любой мультимарочник. тут один лучше работает, тут другой. минус ланча в том, что я слышал о нескольких случаях когда ланч делал с машинами что-то такое, с чем потом сам не мог справиться. о других сканерах я такого не слышал, ну и сам не сталкивался. у меня сейчас потребуют доказательства - которых у меня нет, конечно же, как и ланча. и сведения эти - с форумов, причем, когда человек появляется, пишет что уложил машину и пропадает - это неинтересно. интересно когда выясняется что это не единичный случай.

Автор: anatolii 11.12.2014, 18:12

Купите оригинальный сканер.

Автор: zmeiarm 11.12.2014, 18:27

мужики хорош уже из пустого в порожнее гнать.
видите ему важнее чтоб последнее слово было за ним.
чего спорить в пустую

Автор: Saveliy 11.12.2014, 18:49

Перечитайте тему! Об этом уже давно после ваших первых сообщений я говорил. Вы сейчас гоняете из пустого в порожнее, обо всем этом уже говорили.


И об этом говорили. Какой сканер их не имеет? Это не повод обсирать лаунч.


Лаунч самый распространненный и доступный по цене сканер в сочетании с большим покрытием авто, а вы как хотели? Тем не менее я лично не имел проблем с лаунчем за много лет, как и большинство отметившихся в теме людей. И еще не известно, кто и с какими руками попадает на одни и теже грабли, а потом кричат на форумах, да еще и пропадают, не объяснив ситуации. Наверное стыдно признаться им в своей некомпетенции, что по дурости сами и накосячили. А именно так большинстов казусов происходит.

Естественно обсуждают то, что более всего в ходу! Это неверное заявление и сравнение других сканеров. Тоже самое, что сказать, Windows самые надежные сервера, по статистике сервера на ОС Windows сломали 10 тысяч машин, а на линух 50 тысяч. Только в статье не сказали и не уточнили изначально, что серверов на Windows были все 10 тысяч из 10 тысяч, то есть 100%-ный отлом всех серверов, а серверов на Unix полтора миллиона и из них сломали только 50 тысяч, а это менее 4% процентов! Также и у вас.


Пример иной! Это не один и тот же пример! Уверен, еще найдутся болезни, дальше то что? Через лаунч у людей проходят сотни автомобилей, а отзывы в основном положительные, в то время как у других сканеров поток машин недостаточен, чтобы выявить баги. И причина тому та же, малая распространненость других сканеров по сравнению с лаунчем, который есть даже в шиномонтажке.

Автор: easy1 11.12.2014, 18:50

Я тебя услышал, не покупай себе launch, если есть, разбей его, держи курс на original.

Автор: djal 11.12.2014, 18:55

тема в обсуждение ланча переросла :)
интересно бы отзывы MAXIDAS MAXISYS pro

Автор: ns555 11.12.2014, 19:00

А мне все сканеры нравятся, и чем их больше у меня тем они мне еще больше нравятся, кривые, прямые, косые...они нам диагностам жизнь облегчают! Чем их больше тем легче работать!

Автор: Saveliy 11.12.2014, 19:24

Ты лучше создай отдельную тему по этому сканеру, там народ и поделится отзывами, а тут-то само название темы говорит за мешанину, и возможные обсуждения всего подряд. Но склонен думать, что несмотря на всякие "боссы, скандоки" и другие сканеры, большинство юзают лаунч, его цена-возможности наиболее обширны, поэтому в этой теме сложно будет увидеть сообщения о иных хороших мультимарочниках. И если проскочили названия сканеров, котороые заинтересовали, сразу создавай по каждому сканеру свою тему, чтобы было больше конкретики и не было мешанины.

Если мы говорим о мультимарочниках, а не о специализированных узконаправленных сканерах, то лаунч пока впереди планеты всей на мой взгляд, хотя и хочется от него большего.

Автор: diagdan 11.12.2014, 20:00

Если прол ланч - то лучше не найти (по крайней мере у меня)окупаемость >1000% у него на сегодняшний день
было пару коллапсов типа getz с abs показывал в abs ошибку по лямбде . зато в действительных все в норме
так ивышел на неисправный датчик колеса...
есть еще пару историй .но я от него в плюсе и в большем
редко какой прибор может этим похвастать
есть еще много других приборов - которые окупились с максимум 2х нормальных машин но мое мнение он продолжает зарабатывать свои деньги

Автор: jeny 11.12.2014, 20:01

мне кажется на сегоднешний день самый распространеный ето клон автокома, а ланч был популярен 4-5 лет назад

Автор: easy1 11.12.2014, 20:12

Autocom тоже хорошая тема, только он у меня с 2010 года, а его как-то можно обновить или нет?? Что-то я про него совсем забыл.

Автор: jeny 11.12.2014, 20:38

на сколько знаю то можно 2014 поставить обнову,у меня нет ни ланча ни автокома пользуюсь ктс540,см2 остальные дилерские клоны,щас бы вместо ктс купил бы автоком

Автор: stormrider 11.12.2014, 22:55

Скорее всего двухплатный еще. Скорее всего серийник придется поменять. Обновляется в принципе без проблем, до 2013 можно обновить бесплатно.
За 2014 вроде еще пока копеечку просят.
В 2014 версии по ивекам дэйли и фиатам дукато - хорошее расширение функционала. Правда не проверял еще - но душу греет, от того что есть :)

Автор: djal 12.12.2014, 4:50

автоком можно из любопытства купть,
и не всегда от оборудования нужно ждать быстрой окупаемости (хотя конечно ради заработка всепокупается)
по описанию maxisys pro Достойный прибор,

http://autel-russia.ru/maxisys/

Автор: uncle_sem 13.12.2014, 21:46

автоком легко обновляется до 2013 года. но там вроде бы начинаются ограничения для старых двухплатных приборов. но в любом случае хуже ему не станет ;)

в пару к автокому, кстати, рекомендую VCS. они прекрасно друг дружку дополняют. и вот эта связка - окупается практически мгновенно. при условии, что нет необходимости подключаться к машинам без обд-2 разъема. ибо комплект переходников для VCS стОит баксов 100, и он становится не сильно дешевле ланча...

в той же ценовой категории и multi-diag, тоже порядка 200-250 баксов...

Автор: Odotech 13.12.2014, 21:54

Вроде как ходят слухи, что Autel это слизанный Launch. Кто в курсе ?

Автор: diagdan 13.12.2014, 22:30

Не знаю насчет autel
Но лично знаком с ребятами
Которые на основе launch замутили свое - не с автономным питанием а через пк не могу вспомнить название (мож кто и подскажет )
Проекта , но работает и продается
К примеру стоимость до кризиса была в районе сорока тысяч р
Все это было реализовано в Московском регионе и давно...

Автор: anatolii 13.12.2014, 22:43

Да так оно и ест два разработчика перешли (или перекупили) в Аутел

Автор: anatolii 13.12.2014, 22:47

Скантроник

Автор: diagdan 13.12.2014, 22:56

Он самый

Автор: uncle_sem 14.12.2014, 11:23

а не дороговато ли за по сути клон?

Автор: anatolii 14.12.2014, 14:46

Ну как вам сказать, чтоб судить о приборе с ним надо поработать. раньше были обновления безплатные и редко сейчас стали платные и подержка на глазах выросла.
Основа у скантроника лаунческая и кабеля с переходниками друг к другу подходят а програмное обеспечение свое доработаное. Обновления по маркам свои и опережают кое где лаунч.

Автор: Saveliy 14.12.2014, 15:33

Я не работал со Скантроником, и вобще, считаю плохим тоном, когда сканер, это компьютер, а не отдельный прибор. Для компьютера легче писать программы, не нужно думать, как сделать сортировки, выборки данных и т.д., в то время как в отдельном устройстве возникает масса сложностей и затруднений в реализации задуманных вещей, включая производство самого устройства. А софт в компьютере это наиболее легкий и не обременительный путь, так что люди пошли по обычному простому пути, зачем морочиться, когда уже версии с планшетами вышли..

На счет завышенной цены, в данном случае подозреваю, что это не клон лаунча, а взятая за основу технология, код лаунча, адаптировали под себя и в нее уже по своему желанию и возможностям добавляют свои диагностические протоколы и возможности. И полноценно считают это своим отдельным проектом. Если бы это был полный клон, конечно цена его была бы неразумной, а так у людей есть возможность действительно в чем то опережать лаунч, хотя возможно также и опаздывать.

Автор: anatolii 14.12.2014, 16:10

Зато дешевле. При работе с программой Скантроника так и хочется назвать его Лаунчем.

Савелий а что скажешь про BOSCH KTS 570 ведь он тоже программный или надо брать планшетом 340-й

Автор: jeny 14.12.2014, 17:06

работаю 540,ни KTS 570 ни 340 не советую брать. 570 отличается от 540 только осцилом который как говорят херовый -зачем переплачивать если можно взять отдельно хороший осцил,на 340 нет ключей пиратских и когда закончится лицензия он заблокируется-а лицензия стоит около 600 баксов. ps поменялся бы с кем то ктс540(у меня их два) на гскан или карман скан из последних

Автор: Saveliy 14.12.2014, 17:41

Я никогда не юзал такой сканер, но если бы был выбор, я бы покупал версии исключительно независимые от компьютера, но если выбора нет, предпочитаю или вобще не покупать такие, либо если ну очень надо, то мирюсь с этим, в душе негодуя, когда наступает момент использования устройства. Это можно сравнить с фразой "спать по принуждению". Вобщем у меня полный негатив к любым устройствам, которые работают не автономно, а связаны с компьютером, так что на мое мнение не ориентируйтесь, я капризный в этом отношении :)

Автор: jeny 14.12.2014, 17:49

обычно независимые от компьютера стоят на порядок дороже и ломаются гораздо чаще

Автор: Saveliy 14.12.2014, 17:53

Согласен, дороже и сложнее в производстве и разработке, но зато очень удобно и независимо! Насчет поломок, я бы не сказал, у меня до сих пор все автономные устройства работают, хотя и был казус ланчем, перепрошивал флехи, но то проблема была не железа, да и обычные адаптеры/головы к компьютеру прошлых лет имели даже большую ненадежность.

Автор: djal 14.12.2014, 18:18

ланчем не пользовался, но недавно принесли на обновление, пару дней игрался, количество марок впечатляет, но на одном ланчедалеко не уедиш, автономные сканеры-отстой
скандок тотже удобней, понятней, поток данных смотреть можно ,все красяво сделано.
на марки покупать нужно и их не так много как ланче.
думаютак, ланч на всякий случай (скандок в кетайцы некоторые по обд протоколу незаходит), а для остального набирать диллерское, тот же mdi хорошо с течстримом пашет, есть эмуляция теч2вин(не все софты правда),

Автор: smrodo 14.12.2014, 18:28

Пару дней играться ланчем мало. А что ланч поток данных не показывает ? Автономные устройства гораздо удобней (практичней) не только сканеры , но и программаторы

Автор: Saveliy 14.12.2014, 18:34

Ланч не на всякий случай, а как раз для массовки для большинства работ, а если поколдовать и работка посерьезнее, например с кодировками, то лучше дилерское или приближенное к ним оборудование. А что касается автономников, то теперь существуют планшеты и их подобия, которые серьезно конкурируют с настольными компьютерами, а также в основной массе отпала необходимость создания собственного автономного устройства, дабы это очень тяжелая задача и наверное уже во многих моментах не имеет смысла.

Но главная мысль и суть, это сделать независимым от компьютера устройства, то есть сделать его автономным, закинул его на полку, когда нужно, достал, и не надо запихивать разный софт на компьютер, на которых итак уже от разнообразия море софта мусора и конфликтов как программ, так и драйверов. Некоторые товарищи, типа скантроника уже выпустили планшетную версию и хотят полностью на нее перейти, правда некоторые это реализовали в виде нетбука, что хоть и тормознуто, но повторюсь, однозначно лучше, потому-что автономно. А бегать с ноутбуком, на котором у тебя установлен все и вся, это прошлый век, неудобно и небезопасно, только и готовься к ежегодным переустановкам системы и софта, а это еще тот гимор, таких людей уж сколько я знаю, у которых постоянно, то одно сломалось на компе, то другое, результат один.. Лучше иметь один нормально рабочий ноут годами, а все без исключения диагностические проги на других, и желательно автономных. А 90% народу пытаются запихать все в один компьютер, или при покупке нового оборудования возникает головная боль, на какой же компьютер установить новый софт.. Вот есть стардиаг на отдельном компе, достал этот набор, поработал убрал, и счастлив, чем держать всю эту порнографию в одном.

Автор: djal 14.12.2014, 18:48

еще плюс устройствам на базе пк - скриншоты

Автор: Saveliy 14.12.2014, 18:52

И планшеты делают скриншоты влегкую. А сейчас проще сфоткать, да и если бы это было 15 лет назад, когда в мобильнике цветной экран был шоком, то сейчас даже фотки отдельно не нужно покупать, в любом гаджете есть достаточно приличный фотик. Я сфоткаю ошибку, параметры и продолжаю сравнивать значения, одновременно смотря то на фотку, то на экран устройства, а в случае со скриншотом так нельзя, придется сворачивать прогу и открывать картинку, дергая окна туда сюда. Так что аргумент со скриншотом не катит.

Автор: djal 14.12.2014, 18:53

в моем случае ланч - на всякий случай :)
под основной парк все есть, так как парк однотипный.

там где нет обд стараюсь не лезть, так как это повод отмазаться от древних авто, типа нету у меня оборудования под них :)(также на газы вази и кетай)
ну не вставляет меня в рухляди ковыряться, начнеш делать, чтонибудь накроется и полдня теряеш чтоб сделать "как было", и клиент запчасти не хочет покупать а просит "чтонибудь стелать" привык я к свежим авто, благо джиэмы ломаються стабильно, бензин говно, и гарантия не работает практически, да и людям какбы западло по гарантии ехать.

Автор: djal 14.12.2014, 19:05

о планшете на винде думал, есть и с ланом подскандок, с таким интересней,
по скриншотам оспорю, в телефоне вести базу, потом в ней ковыряться, сложней,

например крузы у нас 2008-9 года (еще с дэушильдиками) , каты увсех выбиты, лямбды сдодхли, датчики фаз тоже, но авто как бы ездиет, у нас никто не готов платить за каты, датчики фаз и прочее . им бы "лампочку погасить",
смотриш что можно убрать тупо прошивкой, а что нужно менять , озвучиваеш цену, и обьясняеш что по этим текушим проблемам "лампочка" не загориться,
клиент в основной массе тупой и нивникает ни во что, через месяц у него еще чтото накрываеться, и он с притензиями типа "лампочка" горит,
и тут ему скрин типа у тебя небыло на тот момент такого трабла, только так обьяснять можно, когда есть скрин с его номером авто , вином, датаой создания скрина, в принципе в смартфоне тожетак можно, но на пккакто сподручней. и для клиента солидней виглядит, чем в телефоне ковыряться
п.с.
телефоны часто терял, а комп только один рас сперли :)

Автор: Saveliy 14.12.2014, 21:10

А зачем вообще хранить эти скрины?? Они нужны лишь на время работы. Вот еще не хватало одного бардака на компе, давай на каждую диагностику хранить несколько скринов и все рассовывать по папкам. :)
Споров не должно быть, еще не было у меня случая, чтобы скрином махать перед мордой клиента. А если нужны доказательства, то распечатывай на бумаге что было, и что стало, как заказ наряд например.


Видимо так внимательно ты относишься ко всяким гаджетам)) Терять телефоны нельзя, это как потеря паспорта!

Автор: uncle_sem 15.12.2014, 8:34

именно в случае боша - брать нужно только приставки, и ни в коем случае не 200/340. потому как 670 например - это тот же 570 вмонтированный в планшет - по соответстенно неразумно завышенной стоимости. а 340 - требует лицензию, и когда она закончится - превратится в тыкву :(

Автор: uncle_sem 15.12.2014, 9:26

насчет автономный сканер/приставка к компу - тут вечный спор ;) пожалуй, единственный аргумент против компа с кучей адаптеров - это бардак на винте, ну и мифическая несовместимость софта. впрочем, и то и другое лечится установкой виртуалок.

как правило же, предпочтение ручным сканерам отдается только потому, что люди плохо разбираются в компьютере, и соответственно не могут разобраться с настройкой его "под себя", либо и вообще - не умеют пользоваться на достаточно продвинутом уровне. тут как-бы нет ничего страшного или постыдного - с одной стороны винда нынче заметно усложнилась, и если не "вырос" с ДОСа, и не вращаешься в этом постоянно - то неминуемо квалификация тает. с другой стороны - большинство пользователей у нас самоучки, соответственно и возникают странные проблемы и неудобства, часто от банального незнания горячих клавиш, например, да и других возможностей системы. тяжело переключаться между рабочим окном и скриншотом? это говорит только о том, что пользователь не знает комбинацию alt-tab. ;) ну это я шучу - как правило удобнее держать перед глазами сразу две таблицы - и текущие данные и сохраненные, а тут как минимум большой экран нужен.

основной же "классический" аргумент стороников автономных сканеров лично мне непонятен совершенно - утверждается, что автономный сканер удобнее на выезде, потому что мало места занимает. но позвольте - ведь для работы на выезде нам понадобится и справочная информация! то есть нужен и ноут - как ни крути. если, конечно, вы не занимаетесь стиранием ошибок. тут вообще идеальный вариант - разъем с кнопкой ;) а съездить на выезд, подключиться ланчем, и предложить клиенту тянуть машину в сервис - так чего ж сразу-то это не сделать? и работать в тепле, с нормальным светом, ямой/подъемником, любым необходимым инструментом и документацией...

Автор: uncle_sem 15.12.2014, 9:31

распечатку кодов ошибок - прикрепить к заказ наряду. в заказ-наряде расписать рекомендации по замене датчиков/узлов и прочим работам. и обязательно - срок гарантии. кстати, не знаю как в России, а в Беларуси гарантия дается на ремонт и техобслуживание. гарантии на диагностику - не бывает. это согласно закона о правах потребителя.

ну и база клиентов - в обязательном порядке. чтобы когда он скажет что был две недели назад, а заказ-наряд протерял - ты мог в секунду узнать что на самом деле прошло уже два с половиной месяца и давайдасвиданья.

Автор: anatolii 15.12.2014, 10:35

К халяве привыкли? Ну и работайте со старым софтом 2013 года.
По поводу планшета БОША это вы зря в нем все есть и диагностика и схемы и осцил.

Автор: anatolii 15.12.2014, 10:49

Зачем в ESI все есть




Почему-бы нет, иногда достаточно стереть ошибки (в АКПП) и машина сама доедит до вашего сервиса.

Автор: uncle_sem 15.12.2014, 11:55

несомненно, в нем всё есть. только это по сути обычный планшет с вмонтированным КТС-5хх. а так как это планшет от БОШ - то он будет в несколько раз дороже аналогичного по параметрам от стороннего производителя. но блок КТС будет внешний.

а 340 тоже будет на старом софте работать? точно не заблокируется? читал на автодатовском форуме что "КТС 340 лишь автономный , но программа таже - ЕСИ тронник. Прибор не подводил , но обновление нужно регулярно .Если не возьмешь на текущий год , во втором квартале вырубается"

Автор: uncle_sem 15.12.2014, 11:58

несомненно. приезжаем с ланчем на выезд - а в еси всё есть. только или у нас кроме ланча ноут с еси (а нахрена тогда еще и ланч?) или еси у нас вместе с ноутом остался дома, потому что ланч с собой таскать легче и удобнее чем ноут.


этот случай - скорее редкое исключение из правил, когда стирание ошибок поможет добраться до сервиса.

Автор: stormrider 15.12.2014, 12:56

Добавлю свои пять копеек.
По выездам не работаю принципиально - не люблю и все тут, но при этом основная работа происходит либо на диагуне, либо на айдиаг.
Вот кто бы что не говорил про стирателей ошибок - 80% клиентов приезжает на диагностику именно почитать ошибки и стереть их. Их не интересует комплексная диагностика зажигания и впрыска - у них лампочка горит, что-то случилось.
Бокс у меня маленький - на одну машину, и как правило там уже стоит какое-нибудь ведро, с отчаявшимся хозяином (как раз остальные 20%). Бегать с ноутбуком и мотней шнуров по машинам которые подъехали и стоят на улице - ну как-то не очень интересно, да и через пару-тройку таких перебежек начинает бесить. А ведь работа должна приносить радость.
Да, у меня есть два ноута, на одном куча виртуалок (клип, лексия, вас5054, автоком и т.д.), на втором ПО только для прошивки. Ноутбук нужен мне в одном случае из десяти.

Кто-то скажет что это неправильно - нужно всегда докапываться до истины, всегда проводить комплексную диагностику и т.д. Не соглашусь, если приехал клиент и у него нет нареканий на расход, динамику и ты сам видишь что машина работает хорошо, но у него горит чек, ошибка скажем обрыв нагревателя датчика кислорода - ну зачем к нему тащить ноутбук, зачем цепляться осцилом и т.д.

Ноутбук с ПО нужен редко - достал, развернул, поработал, свернул.
Мое мнение, что в рамках потоковой диагностики, лучше чем автономные ручные сканеры ничего на рынке нет и присматриваться нужно именно к ним, в первую очередь.

Кодирование, адаптации я стараюсь относить к ремонтным работам, а не к диагностике - а это и другая цена и другой подход, да и опять же большинство автономных сканеров многое из этого умеют.

Если бы я работал в большом сервисе, с огромным спектром предоставляемых услуг, возможно я бы и изменил свое мнение в пользу стационарных постов, или хотя бы ноутбука с диагностической головой, в качестве постоянного инструмента.

Автор: kanda 15.12.2014, 21:46

AUTOBOSS V30 поддерживает следующие ситемы автомобилей:
Двигатель (в том числе и дизельный), АКПП, ABS, SRS (AirBag), ESP, Иммобилайзер, Панель приборов, Климат контроль, BAS, ADS, 4WD, Подвеска (Air Matic), Парк троник, Радио, Рулевое управление, Центральный замок, Двери, Сидения, Навигация и многое другое (до 100 систем);
Системный сканер AUTOBOSS V30 поддерживает русский язык.

Автор: uncle_sem 16.12.2014, 7:41

как, собственно, и любой другой мультимарочник

Автор: darck2008 16.12.2014, 13:47

смахивает на рекламу

Автор: Saveliy 16.12.2014, 16:02

Да нее, вряд ли, так не рекламируют..

Автор: djal 18.12.2014, 7:27

я не говорил про гарантию на диагностику, я приводил такой пример, приехал чел с 5ю ошибками, что-то удалил программно, что-то заменил физически, а чтоб зафиксировать что сделал, нужны скрины

Автор: uncle_sem 18.12.2014, 12:54

а что там будет на скринах такого "что сделал", что нельзя было бы отразить в заказ-наряде простым текстом?

Автор: easy1 18.12.2014, 13:32

Не, скрины хранить это уже наверно перебор. У меня просто ведётся база по клиентам где я всё записываю, если клиенту для отчёта что-то надо тогда наряд-задание и печать ставлю.
У меня ещё такого не было, чтобы со скрином что-то там доказывать.

Автор: Saveliy 18.12.2014, 15:03

Согласен, как я уже говорил, ни разу не пришлось ими воспользоваться, иногда только на телефон фоткаешь некоторые показания и все. Смысла не вижу ни в скринах, ни в засорении жесткого диска этой ненужной инфы, которую потом закачаешься хранить и тем более разбирать.

Автор: djal 18.12.2014, 16:05

разные страны,разная ментальность, на скине быстрее ,доступнее и по тупому, типа было 5 таких ошибок, а теперь одна но другая, и лучший способ обьяснить(не доказать а обьяснить), это показать скрин , у вас там клиентосы посообразительней,у нас потупее и жаднее, подход другой нужен, Вы Савелий тоже сравнили сМосквой :)
это как жопу с пальцем сравнивать.
и потом еще вариант, приехал, у него штук 8 ошибок с разным статусом(ктото уторм дергал штекера вдругом сервисе,и он от них сразу к нам и попробуй угадай,есть ли проблема .или от того что ковыряли до меня ошибка вылезла) делаю скрин, тру ошибки оправляюкататься пару дней,

у вас там машинки серензные, у нас дэу 99% , проходняк в день большой, почти всегда ктото стиот ждет очереди. мне так удобней работать, янеделаю на лево направо, а по необходимости
,длякогото бред, мне так удобно

Автор: DEN984 3.1.2015, 14:56

Лаунчем работаю давно,одним из первых выпусков,обновил до последних версий,конешно кодировать программировать не стоит им,а так вполне отрабатывает свое,есть и косячки,которые уже известны и сразу делаешь на это поправку,допустим на гольф4 ремни местами напутаны водительский с пассажирским,в ошибках,ну и вообще бывает лучше сверять по номерам ощибок ,работал кармансканом немного,тоже есть свои баги,сейчас стою перед проблемой выбора,что же взять карманскан лайт или что то из MAXIDAS MAXISYS pro?мало отзывов реальных по новым аппаратам,напишите кто юзает

Автор: jeny 3.1.2015, 16:19

если будеш брать карманскан то бери или вки или ат

Автор: DEN984 3.1.2015, 17:02

лайт чем плох?

Автор: vladel 17.1.2015, 8:02

Для азиатского рынка F-Car. Неплохо работает.

Автор: uncle_sem 18.2.2015, 19:01

в хозяйстве имеются автоком, vcs и hanatech multiscan. в последнее время сталкиваюсь с тем, что один сканер выводит одни параметры, другой другие и т.п. имеются в виду не значения параметров, а названия. особенно это заметно на пежо.

вопрос: стоит ли брать мультидиаг, или просто хапнуть для пежо лексию?

насколько хорош мультидиаг в сравнении с автокомом и vcs, и/или в качестве дополнения к ним?

Автор: Zmeiarm 19.2.2015, 8:17

конечно лексию, как можно сравнивать мультимарочник и прибор заточении под определенного производителя ?
хотя у нас на форуме и не такое бывает :) еще в памяти свеж пример как vsdc мерсы читают

Автор: uncle_sem 19.2.2015, 9:36

что такое VSDC я вообще не в курсе.

насчет лексии в принципе понятно (да она и дешевле, если о китайских клонах говорить), тогда перефразируем:

насколько multidi@g хорош в сравнении со связкой автоком+vcs, и, в частности, насколько хорошо он работает с пежо?

Автор: darekcz 19.2.2015, 11:14

Про VCDS здесь можешь почитать
http://www.ross-tech.com/

Автор: uncle_sem 19.2.2015, 15:05

спасибо, VCDS у меня есть, и не в одном экземпляре. а вот что такое VSDC - я не в курсе. может им и можно мерс диагностировать.

Автор: baken 19.2.2015, 15:06

А про VSDC,что 164 посту где почитать, чет тоже не слыхал

Автор: Zmeiarm 19.2.2015, 15:18

http://carline.ru/forum/index.php?showtopic=11855&view=findpost&p=98757

Автор: uncle_sem 19.2.2015, 15:44

там вроде как тоже vcds, только им зачем-то в мерс полезли.

вы мне лучше про multidi@g расскажите. его тоже actia делает, как и лексию. откуда, собсно, и вопрос был о целесообразности покупки и мультидиага и лексии. может тот мультидиаг с прогами для PSA работает не хуже родного адаптера...

Автор: Zmeiarm 19.2.2015, 15:55

ну так обчем и речь

Автор: Valhala 22.2.2015, 0:14

Кто-нибудь юзает launch V? Как аппарат? И какой стоит брать, китайцы предлагают, типа оригинал, на десятку дешевле?

Автор: Odotech 22.2.2015, 1:03

Юзаю Launch X431 IV. Как мультимарочник вполне устраивает.
Встроенный принтер вообще радует !

Автор: per2per 22.2.2015, 12:56

Кто пользовался LAUNCH x431 idiag . Продают ломанный софт с поддержкой в течении года. Интересны отзывы

Автор: pionersurg 22.2.2015, 17:22

iDiag с ломаным софтом под android: Mitsubishi как ELM, остальные нормально - подключается ко всем блокам

Автор: Valhala 22.2.2015, 17:37

А чем отличается launch V от IV, кроме принтера и вроде как улучшенной начинки проца. Диагностические функции все те же? Обновления для обоих приборов будут одинаковые?

Автор: AndreyNikiforow 27.5.2016, 17:14

Хорошие мультмарочники есть в товарах на этом сайте http://asiacentr.com.ua/section_geely_mk/, заказывал у них, вполне неплохой выбор, приемлемые цены, на оборудование купленное не жалуюсь. Заказал MaxiDiagPro MD801, вполне удобен для меня и для моей япошки. Ошибок не выдаёт, по крайней мере мой. Деньги отданные не жалею, ведь главное то, что работает в лучшем виде)