Помощник
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
29.9.2008, 22:03
Сообщение
#5158
|
|
Special Группа: Главные администраторы Сообщений: 13266 Спасибо сказали: 2030 раз |
Задача, нужно сделать так, чтобы процессор мог определять, какой сигнал приходит, плюс или минус. Проще говоря, обычно легко определять какой либо один из сигналов, подтянув порт резистором, а вот как быть, когда нужно определять двух-полярный сигнал??
Пример: есть у сигналки концевик двери, на который приходит или земля, если дверь открыта, или разомкнуто "воздух". Итак, на вход порта подана земля (минус), значит дверь открыта. А вот как сделать, чтобы мы могли видеть три положения на входе, это сигнал плюс (лог 1), земля (лог 0), и воздух (на порт не приходит ничего)? |
|
|
Ответить |
2.10.2008, 13:40
Сообщение
#5214
|
|
Группа: Участник Сообщений: 165 Спасибо сказали: 0 раз |
транзисторы разной проводимости и в схеме они оба открыты транзистор 3107 pnp проводимость открывается минусом закрывается плюсом а 3102 npn работает наоборот Я как раз это и написал в своем последнем посте. Так вот, я так понимаю, что собирал ты схему, которая без логических элементов, она естественно работает, как и надо. Когда вход устройства не подключен, оба транзистора открыты и после диодов ноль. А если закрывается хоть один из транзисторов, то после диодов имеем единицу. А вот в схемах с логическими элементами так не получится. |
|
|
4.10.2008, 11:14
Сообщение
#5253
|
|
Группа: Участник Сообщений: 47 Спасибо сказали: 0 раз |
Вот эта схемка не подойдет?
|
|
|
4.10.2008, 13:14
Сообщение
#5256
|
|
Группа: Участник Сообщений: 165 Спасибо сказали: 0 раз |
«Вложение gif» Вот эта схемка не подойдет? Она подойдет, если необходимо индицировать, какой логический сигнал приходит на вход. Задача состоит в том, чтобы отличать помимо + и - еще и вход, висящий в воздухе. В данной схеме логический ноль и вход, висящий в воздухе эквивалентны, т.е. будет светиться один и тот же светодиод. |
|
|
4.10.2008, 20:21
Сообщение
#5262
|
|
Special Группа: Главные администраторы Сообщений: 13266 Спасибо сказали: 2030 раз |
«Вложение gif» Вот эта схемка не подойдет? Да, "воздуха" здесь нет.. То есть, если бы ни один светодиод не загорался бы, пока не подашь плюс или минус, было бы класс, а так на постоянку один из них горит всегда.. |
|
|
6.10.2008, 11:11
Сообщение
#5320
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 10 Спасибо сказали: 0 раз |
ФОТОГРАФИИ МОЕЙ СХЕМЫ
Прикрепленные файлы
|
|
|
6.10.2008, 12:45
Сообщение
#5325
|
|
Группа: Участник Сообщений: 165 Спасибо сказали: 0 раз |
ФОТОГРАФИИ МОЕЙ СХЕМЫ Фото не очень хорошего качества и там ничего разобрать невозможно. Ты написал, что разрабатываешь эти схемы сам, поэтому не мог бы ты просто объяснить, как работает твоя схема. Например, так: при подаче на вход +12В открывается такой то транзистор и на его коллекторе появляется логический ноль, тогда как на коллекторе другого (закрытого) транзистора логическая единица. Соответственно, на одном входе логического элемента присутствуют единица и ноль, а на выходе ...., а на другом .... и на выходе после диодов имеем то-то. ЗЫ Не пытаюсь наехать или полностью забраковать твою схему, т.к. самому такая нужна, но не понимаю, как она работает, а собирать или тем более кому-то устанавливать прибор, принцип действия которого сам понять не могу, как-то стремно. |
|
|
6.10.2008, 12:47
Сообщение
#5326
|
|
Special Группа: Главные администраторы Сообщений: 13266 Спасибо сказали: 2030 раз |
ФОТОГРАФИИ МОЕЙ СХЕМЫ Да-а, думаю фотки с мобильника не катят, но зато рисунки со схемами хорошие. |
|
|
6.10.2008, 13:41
Сообщение
#5328
|
|
Группа: Real User Сообщений: 161 Спасибо сказали: 0 раз |
Да-а, думаю фотки с мобильника не катят, но зато рисунки со схемами хорошие. должна эта подойти.на КМОП собранная если 561 серию использовать,то и до 14 вольт будет стабильно работать |
|
|
6.10.2008, 15:02
Сообщение
#5334
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 10 Спасибо сказали: 0 раз |
Фото не очень хорошего качества и там ничего разобрать невозможно. Ты написал, что разрабатываешь эти схемы сам, поэтому не мог бы ты просто объяснить, как работает твоя схема. Например, так: при подаче на вход +12В открывается такой то транзистор и на его коллекторе появляется логический ноль, тогда как на коллекторе другого (закрытого) транзистора логическая единица. Соответственно, на одном входе логического элемента присутствуют единица и ноль, а на выходе ...., а на другом .... и на выходе после диодов имеем то-то. ЗЫ Не пытаюсь наехать или полностью забраковать твою схему, т.к. самому такая нужна, но не понимаю, как она работает, а собирать или тем более кому-то устанавливать прибор, принцип действия которого сам понять не могу, как-то стремно. обязательно напишу , я и не думал что эта тема вызовет такой интерес |
|
|
6.10.2008, 15:24
Сообщение
#5336
|
|
Группа: Участник Сообщений: 165 Спасибо сказали: 0 раз |
должна эта подойти.на КМОП собранная если 561 серию использовать,то и до 14 вольт будет стабильно работать «Вложение JPG» Вот это оно самое!!! Вариант типа схемы JUNKO, но работающий! |
|
|
6.10.2008, 16:26
Сообщение
#5341
|
|
Special Группа: Главные администраторы Сообщений: 13266 Спасибо сказали: 2030 раз |
обязательно напишу , я и не думал что эта тема вызовет такой интерес Еще как интересно! |
|
|
6.10.2008, 20:00
Сообщение
#5349
|
|
Группа: Real User Сообщений: 161 Спасибо сказали: 0 раз |
Вот это оно самое!!! Вариант типа схемы JUNKO, но работающий! я логическим пробником по этой схеме пользуюсь,сделал еще в "95 до сих пор работает |
|
|
8.10.2008, 13:31
Сообщение
#5384
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 10 Спасибо сказали: 0 раз |
СХЕМА НА ОПТОПАРАХ. Я НЕ ПОЛЕНИЛСЯ И СОБРАЛ ЭТОТ ПРОБНИК И РАБОТАЕТ ОН ТАК ПРИ ПОДАЧИ ПЛЮСА НА ВЫХОДЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ЕДИНИЦА УБИРАЕШЬ ПЛЮС ИСЧЕЗАЕТ НО ЕСЛИ ПОДАЁШЬ МИНУС ЕДИНИЦА НА ВЫХОДЕ ОСТАЁТСЯ ДАЖЕ КОГДА МИНУС УБИРАЕШЬ. В МОЕЙ СХЕМЕ ЕСТЬ НЕДОСТАТОК ЭТО ОТКРЫТЫЕ ВСЕГДА ТРАНЗИСТОРЫ И СКАЧКИ НАПРЯЖЕНИЯ МОГУТ ИХ ВЫВЕСТИ ИЗ СТРОЯ
Прикрепленные файлы
|
|
|
8.10.2008, 16:31
Сообщение
#5387
|
|
Группа: Участник Сообщений: 165 Спасибо сказали: 0 раз |
СХЕМА НА ОПТОПАРАХ. Я НЕ ПОЛЕНИЛСЯ И СОБРАЛ ЭТОТ ПРОБНИК И РАБОТАЕТ ОН ТАК ПРИ ПОДАЧИ ПЛЮСА НА ВЫХОДЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ЕДИНИЦА УБИРАЕШЬ ПЛЮС ИСЧЕЗАЕТ НО ЕСЛИ ПОДАЁШЬ МИНУС ЕДИНИЦА НА ВЫХОДЕ ОСТАЁТСЯ ДАЖЕ КОГДА МИНУС УБИРАЕШЬ. В МОЕЙ СХЕМЕ ЕСТЬ НЕДОСТАТОК ЭТО ОТКРЫТЫЕ ВСЕГДА ТРАНЗИСТОРЫ И СКАЧКИ НАПРЯЖЕНИЯ МОГУТ ИХ ВЫВЕСТИ ИЗ СТРОЯ Ну, если ты решил продолжить эту тему, то я хотел бы высказаться и по этой схеме. Она работает, однозначно Но не так, как ты написал Когда ВХОД висит воздухе, оптроны закрыты и на выходе имеем логическую единицу (+5В). Если на вход подать либо "+", либо "-", то один из оптронов откроется и подтянет выход к земле, т.е. НА ВЫХОДЕ БУДЕТ ЛОГИЧЕСКИЙ НОЛЬ (земля или по-другому "-"). А что касается предыдущей схемы, то ее недостаток не только в транзисторах и не только в том, что они открыты (я уже писал об этом). И, если уж ты решил учесть влияние скачков напряжения, то транзисторы в данной схеме выбраны не совсем правильно. Объясню почему. Максимальное напряжение между коллектором и эмиттером этих транзисторов в районе 50В, а помехи в бортовой сети автомобиля в соответствии с ГОСТ 28751-90 могут превышать 100В. И поэтому неважно будут эти транзисторы открыты или закрыты, такой скачок их может вывести из строя. И не надо писать, что схема уже опробована и стоит на многих автомобилях - ГОСТ пишут не от балды, а для того, чтобы серийно выпускаемые изделия (а это по-хорошему от 1000 шт. и выше) работали надежно. |
|
|
9.10.2008, 12:36
Сообщение
#5404
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 10 Спасибо сказали: 0 раз |
Ну, если ты решил продолжить эту тему, то я хотел бы высказаться и по этой схеме. Она работает, однозначно Но не так, как ты написал Когда ВХОД висит воздухе, оптроны закрыты и на выходе имеем логическую единицу (+5В). Если на вход подать либо "+", либо "-", то один из оптронов откроется и подтянет выход к земле, т.е. НА ВЫХОДЕ БУДЕТ ЛОГИЧЕСКИЙ НОЛЬ (земля или по-другому "-"). А что касается предыдущей схемы, то ее недостаток не только в транзисторах и не только в том, что они открыты (я уже писал об этом). И, если уж ты решил учесть влияние скачков напряжения, то транзисторы в данной схеме выбраны не совсем правильно. Объясню почему. Максимальное напряжение между коллектором и эмиттером этих транзисторов в районе 50В, а помехи в бортовой сети автомобиля в соответствии с ГОСТ 28751-90 могут превышать 100В. И поэтому неважно будут эти транзисторы открыты или закрыты, такой скачок их может вывести из строя. И не надо писать, что схема уже опробована и стоит на многих автомобилях - ГОСТ пишут не от балды, а для того, чтобы серийно выпускаемые изделия (а это по-хорошему от 1000 шт. и выше) работали надежно. согласен я и не настаиваю что все эти схемы идеальны я не знаю в точности для чего они нужны поэтому и детали ставил какие были это только варианты по заданному в начале вопросу конкретной схемы поэтому их на доработать в зависимости от того где они будут использованы мне приятно общаться с человеком знающим своё дело и поэтому предлагаю не выеснять между собой какие транзисторы нужно ставить а помочь решению вопроса который был задан в начале темы |
|
|
Ответить |
|
24.9.2024, 11:19 Посл. ответ от cop12007 |
||
|
3.1.2024, 5:58 Посл. ответ от Александр |
||
|
25.7.2022, 7:21 Посл. ответ от Fedorov |
||
|
16.3.2022, 12:28 Посл. ответ от Saveliy |
||
|
10.5.2019, 16:43 Посл. ответ от Saveliy |
|
Сегодня, 7:50 Посл. ответ от Алексей |
||
|
Вчера, 23:09 Посл. ответ от den5 |
||
|
Вчера, 9:47 Посл. ответ от Snaiperok8 |
||
|
25.9.2024, 16:40 Посл. ответ от nigerman |
||
|
25.9.2024, 14:38 Посл. ответ от andris |
Сейчас: 27.9.2024, 14:54 |