X

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Renault Scenic 2005, Потухла приборка  
 Valiks
сообщение 24.4.2009, 16:35
Сообщение #16802


Trusty

Группа: Админ

Сообщений: 1159
Спасибо сказали: 7 раз

Принесли приборку Johnson Control, со слов клиента зажигание было включено, он менял задние колодки и нажимал кнопку ручника, и после очередного такого нажатия приборка потухла. На фотках видно место нагрева, разобрал приборку запаха палёного не слышно, но на транзисторе лак слегка был обуглун (на фотке стрелкой показано), просмотрел под микроскоп все дорожки ничего подозрительного не нашёл. Нужна распиновка на эту приборку, питание +12в., вкл. заж. +12в., массы, тахо и спидометра.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Plata_Johnson_Controls.JPG ( 111.87 kB )
      Кол-во скачиваний: 211
Прикрепленный файл  Priborka_JC.JPG ( 102.64 kB )
      Кол-во скачиваний: 219
Прикрепленный файл  ID.JPG ( 17.07 kB )
      Кол-во скачиваний: 129
Прикрепленный файл  F3710S_Ren.JPG ( 207.08 kB )
      Кол-во скачиваний: 251
Прикрепленный файл  F3710S_429C.JPG ( 209.27 kB )
      Кол-во скачиваний: 252
Прикрепленный файл  F3710S_93C56.JPG ( 206.85 kB )
      Кол-во скачиваний: 214
Прикрепленный файл  ID_Senic_05.JPG ( 51.08 kB )
      Кол-во скачиваний: 94


--------------------
Лучше усомниться и проверить, чем слепо всему верить!
  Пользователя нет на форуме
 
1 из 4>»
 
Ответить
Ответов (1 - 15)
 zanovo
сообщение 24.4.2009, 17:07
Сообщение #16803


Группа: Real User

Сообщений: 181
Спасибо сказали: 4 раза

Цитата(Valiks @ 24.4.2009, 17:35) *
Принесли приборку Johnson Control, со слов клиента зажигание было включено, он менял задние колодки и нажимал кнопку ручника, и после очередного такого нажатия приборка потухла. На фотках видно место нагрева, разобрал приборку запаха палёного не слышно, но на транзисторе лак слегка был обуглун (на фотке стрелкой показано), просмотрел под микроскоп все дорожки ничего подозрительного не нашёл. Нужна распиновка на эту приборку, питание +12в., вкл. заж. +12в., массы, тахо и спидометра.


есть такая панель с неисправным левым индикатором!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Pinout_Renault.rar ( 86.42 kB )
      Кол-во скачиваний: 164


--------------------
http://www.zanovo.nm.ru
  Пользователя нет на форуме
 
 Valiks
сообщение 24.4.2009, 17:23
Сообщение #16804


Trusty

Группа: Админ

Сообщений: 1159
Спасибо сказали: 7 раз

Цитата(zanovo @ 24.4.2009, 17:07) *
есть такая панель с неисправным левым индикатором!

спасибо конечно, ну это наверное в крайнем случии если эта окажется дохлой.

вот ещё дампик с ниё вычитал.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Renault_Scenic_Jonson_Controls_2005г_93C56sioc_101... ( 256 B )
      Кол-во скачиваний: 104


--------------------
Лучше усомниться и проверить, чем слепо всему верить!
  Пользователя нет на форуме
 
 avtokross
сообщение 24.4.2009, 17:26
Сообщение #16805


Группа: Real User

Сообщений: 49
Спасибо сказали: 3 раза

панель запускается только по кан команде. На столе можно запитать подав команду на кан. Выходит из строя полевик и ШИМ преобразователь также тщательная пропайка обвязки и в моем случае замена одноомных резисторов (слева от серого разъема)
  Пользователя нет на форуме
 
 Lands
сообщение 24.4.2009, 18:08
Сообщение #16807


Группа: Участник

Сообщений: 22
Спасибо сказали: 0 раз

был такой случай ШИМ преобразователь не запускался. проверь
  Пользователя нет на форуме
 
 Valiks
сообщение 24.4.2009, 18:19
Сообщение #16808


Trusty

Группа: Админ

Сообщений: 1159
Спасибо сказали: 7 раз

Цитата(avtokross @ 24.4.2009, 17:26) *
панель запускается только по кан команде. На столе можно запитать подав команду на кан.


под словом команду что имеется ввиду подать на кан?, на эти пин-2, пин-3 в красном разъёме. Хочу попробовать пропаять и включить её на столе, а то машинка далеко.


--------------------
Лучше усомниться и проверить, чем слепо всему верить!
  Пользователя нет на форуме
 
 avtokross
сообщение 24.4.2009, 18:36
Сообщение #16809


Группа: Real User

Сообщений: 49
Спасибо сказали: 3 раза

через кан снифер отследить что двигатель посылает и такой же запрос отправить панели, в твоем случае если машина далеко наверное не получится
  Пользователя нет на форуме
 
 Valiks
сообщение 24.4.2009, 18:51
Сообщение #16810


Trusty

Группа: Админ

Сообщений: 1159
Спасибо сказали: 7 раз

Цитата(avtokross @ 24.4.2009, 18:36) *
через кан снифер отследить что двигатель посылает и такой же запрос отправить панели, в твоем случае если машина далеко наверное не получится

ну тогда пусть едет, будем пробовать на машине...


--------------------
Лучше усомниться и проверить, чем слепо всему верить!
  Пользователя нет на форуме
 
 metermaster
сообщение 24.4.2009, 18:58
Сообщение #16812


Группа: Real User

Сообщений: 1144
Спасибо сказали: 74 раза

Цитата(Valiks @ 24.4.2009, 19:51) *
ну тогда пусть едет, будем пробовать на машине...

добавлю от себя, что ехать может совершенно безболезненно без панели!!! заводится, и никаких ошибок не будет потом!!! проверенно!


--------------------
ПОНЯТЬ... И ПРОСТИТЬ)))
  Пользователя нет на форуме
 
 Valiks
сообщение 24.4.2009, 19:02
Сообщение #16814


Trusty

Группа: Админ

Сообщений: 1159
Спасибо сказали: 7 раз

Цитата(metermaster @ 24.4.2009, 18:58) *
добавлю от себя, что ехать может совершенно безболезненно без панели!!! заводится, и никаких ошибок не будет потом!!! проверенно!

всё верно, он и приехал со снятой панелью, я её не снимал.


--------------------
Лучше усомниться и проверить, чем слепо всему верить!
  Пользователя нет на форуме
 
 sagrin-service
сообщение 25.4.2009, 20:54
Сообщение #16891


Группа: Real User

Сообщений: 190
Спасибо сказали: 15 раз

[quote name='metermaster' date='24.4.2009, 21:58' post='16812']
добавлю от себя, что ехать может совершенно безболезненно без панели!!! заводится, и никаких ошибок не будет потом!!! проверенно!
Такая машина проездила с моргающей панелью целый месяц -в итоге пробег по не понятной причине перескочил с240тысч аж до720тысч,Рядом с шим-ом отпаялся резистор
30 ом!
  Пользователя нет на форуме
 
 Valiks
сообщение 25.4.2009, 20:54
Сообщение #16892


Trusty

Группа: Админ

Сообщений: 1159
Спасибо сказали: 7 раз

Клиент приехал, подключил приборку тишина :icon_pcwut: , наверное нужно искать другую.


--------------------
Лучше усомниться и проверить, чем слепо всему верить!
  Пользователя нет на форуме
 
 Vitanik
сообщение 26.4.2009, 10:20
Сообщение #16909


Группа: Пользователи

Сообщений: 2
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(Valiks @ 26.4.2009, 0:54) *
Клиент приехал, подключил приборку тишина :icon_pcwut: , наверное нужно искать другую.

Для начала замените неисправные детали преобразователя напряжения, а именно IRF3710, предохранитель 6,5А( стоит между серым разъёмом и дросселем). Проверьте (при хорошем освещении с применением лупы) пайки ВСЕХ элементов вокруг TL2843 и резисторы на отсутствие трещин. Далее тыкаем щупом осцилографа на затвор 3710, либо вывод №6 2843 и подаём питание +12В на заменённый предохранитель, 0-на общий провод. При исправной 2843, в момент включения, должны наблюдать прямоугольные импульсы правильной формы, амплитудой около 5В. При отсутствии импульсов, наличии каких-либо искажений формы, всплесков и выбросов, затухающих колебаний и т.д.- замените 2843. Если имеете лабораторный источник питания с плавной регулировкой тока, то при плавном увеличении тока от 0, можно поймать момент генерации. При этом напряжение будет несколько ниже 12В, а картинка на экране осцилографа будет дышать... Не пугайтесь, при этом панель светиться не будет! Далее, не одевая крышек на панель, подключаем( на автомобиле) серый разъём и если всё нормально-наблюдаем свечение ожившей панели. При помощи пальца контролируем температуру нагрева транзистора и 2843. Если палец можно держать( минут 30 при светящейся панели), то запускаем двигатель и продолжаем щупать. Температура несколько поднимется, но чувства сильного жжения быть не должно. Если всё ОК - собираем панель и устанавливаем на место. Если же нагрев транзистора таков, что обжигает пальцы и пышет жаром - отпаиваем одну сторону индикатора( там где меньше ног) приподнимаем и проверяем ВСЕ конденсаторы и диоды. При отсутствии дохлых - перематываем трансформатор. Разбирать транс не советую- можно чё-нить сломать безвозвратно. Достаточно снять защитную плёнку и размотать через имеющиеся зазоры между каркасом и сердечником. Намотка больших проблем вызвать не должна... Удачи!!!
p.s. транзистор можно установить на радиатор вне платы, а на 2843 можно приклеить термопроводным герметиком(типа "эластосила") кусочек дюраля- не повредит.

Смысл ремонта панели по пунктам.

1. Панель с машины снимается легчайшим образом. Читайте
Прикрепленный файл  Ремонт_панели_приборов_Renault_Scenic_II.pdf ( 603.71 kB )
      Кол-во скачиваний: 352
pdf Снимаем и раскручиваем. Понадобятся головки TORX (у любого уважающего себя реношника они есть ).
2. Отпаять ножки люмин.дисплея с той стороны, где их менее всего (6 или 7 вроде). Для этого надо отсос и нормальный паяльник. Отпаяли, подняли аккуратно отпаянную сторону дисплея вверх
3. Отпаиваем и выбрасываем все 12 резисторов SMD 1206 на 1 Ом, ШИМ (стоит TL2843B, я поставил UC2843BD), IRF3710S, предохранитель на 6.5 А. Можно долго дискутировать на тему стоит ли менять все эти детали, но там работы на час, стоит это все копейки и гарантии увеличиваются.
Ссылки на детали, как покупал их я
http://www.chip-dip.ru/product0/293816158.aspx
http://www.chip-dip.ru/product1/1876568796.aspx
http://www.chip-dip.ru/product0/759941404.aspx
http://www.chip-dip.ru/product0/80660420.aspx
Покупайте в Чипе Дипе через интернет получится дешевле.

4. Дуем феном на детали в районе выпаянной ШИМ (без фанатизма, а то там все начнет отваливаться )
5. Пропаиваем с добавлением олова и канифоли и по-человечески резистор SMD1206 300 ом слева от ШИМ TL2843 и ниже совсем маленький SMD, который стоит горизонтально и контачит с кондером SMD (точно под ШИМ). Он у меня на фене поплыл сразу.
Пропаиваем все, что вызывает сомнения.
6. Запаиваем все новые детали на место. На голове желательно иметь шлем с лупой
Дурдом с припаиванием только лишь IRF 3710S, трудность в разогреве подложки и контакта с печатной платой..
7. ставим на место сгоревшего предохранитель на 5-7 ампер, подпаиваем проводками отпаянные выводы дисплея, потому как если не заработает, то отпаивать второй раз геморройно.
8. Несем на машину ставим и смотрим.
9. Щупаем пальцем температуру IRF 3710. У меня после 10 минут работы был теплый.

Если надо будет перематывать трансформатор, есть фото как это делать.
Прикрепленный файл  DSC00053.JPG ( 44.84 kB )
      Кол-во скачиваний: 203
Прикрепленный файл  DSC00054.JPG ( 43.98 kB )
      Кол-во скачиваний: 154
Прикрепленный файл  DSC00055.JPG ( 42.27 kB )
      Кол-во скачиваний: 121
Прикрепленный файл  DSC00056.JPG ( 41.48 kB )
      Кол-во скачиваний: 123
Прикрепленный файл  DSC00057.JPG ( 40.91 kB )
      Кол-во скачиваний: 117
Отредактированно Vitanik - 26.4.2009, 10:25
  Пользователя нет на форуме
 
 Valiks
сообщение 26.4.2009, 14:00
Сообщение #16919


Trusty

Группа: Админ

Сообщений: 1159
Спасибо сказали: 7 раз

Спасибо за такую подробную информацию по востановлению приборки, очень всё подробно и понятно разложенно по полочкам. С такой задачей можно справится. Но возникает ещё один вопрос, как долго будет работать приборка после ремонта?? И стоит ли вообще её востоновливать, тем более чот это не основная моя работа (востановление убитых приборок). С вероятностью её работы 50/50.
Вот выдержка из форума, попытки ожевить и дальнейшая работа её.

Обычно повторный отказ случается через 2-3-...-7 дней...
В раз сегодня одна вернулась , пару месяцев отработала
Если вернётся буду смотреть дальше и сделаю прогон на столе на неделю:


Если машинка так часто будет возвращатся, возникает вопрос не проще купить быушную, учытывая что такой ремонт приборки будет стоить пол цены новой, а иначе зачем вообще связываться с ней. Где гарантия что купленный транзистор F3710S да и другие детали не китайские, и не выйдут из строя.
Нужно подумать стоит ремонтировать её или нет, в любом случии спасибо за инфортацию.


--------------------
Лучше усомниться и проверить, чем слепо всему верить!
  Пользователя нет на форуме
 
 Vitanik
сообщение 26.4.2009, 16:14
Сообщение #16926


Группа: Пользователи

Сообщений: 2
Спасибо сказали: 0 раз

Вся проблема в том, что при сборке панелей в угоду экологии используются бессвинцовые припои (либо с очень низким его содержанием), в условиях климата России (большие перепады температур зима-лето) припои в связи с низкой эластичностью трескается, лопается что приводит к отсутствию контактов на элементах и как следствию - выходу их из строя. Если к данному вопросу подойти со знанием дела, панель будет очень долго ходить. Самое главное проверить и пропаять ВСЕ элементы платы.
Цитата
Обычно повторный отказ случается через 2-3-...-7 дней
В данном случае устраняется одна проблема и меняются сгоревшие элементы, при этом оставшаяся часть платы пропаяна всё там же заводским некачественным припоем, что приводит к повторному выходу из за указанной выше причины.
Цитата
учытывая что такой ремонт приборки будет стоить пол цены новой
Элементы для панели очень дешёвые, в пределах 20-120 рублей.
Цитата
возникает вопрос не проще купить быушную
- по отзывам владельцев Сцеников, панель "ходит" порядка 3-4 лет, нет гарантии что бу панель не отходила свой ресурс и не навернётся в ближайший месяц.
  Пользователя нет на форуме
 
 Valiks
сообщение 26.4.2009, 16:44
Сообщение #16928


Trusty

Группа: Админ

Сообщений: 1159
Спасибо сказали: 7 раз

В принцепи всё выше сказаное правельно согласен на 100%, и цена на детальки копеешная. Меня удивило то что после ремонта так быстро они опять умирают, но при таком раскладе можно попробывать востановить. И ещё вопросик, а процик не умирает, а то может и его менять нужно, или как повезёт?


--------------------
Лучше усомниться и проверить, чем слепо всему верить!
  Пользователя нет на форуме
 
1 из 4>»
Ответить
66 чел. читают эту тему (гостей: 66, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Режим отображения: ·


  Сейчас: 29.3.2024, 2:35