X

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

W140 S500 - ASR не дает разогнаться  
 Saveliy
сообщение 15.2.2008, 14:13
Сообщение #791


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

ASR не дает разогнаться, пока его не отключишь кнопкой. Петрушка такая, трогаешься, начинает моргать треугольник. Пока треугольник моргает, педали газа машина не слушается. Если спидометр перевалил за 30 км/ч, то все приходит в норму и машина едет. Самое интересное, что вся ситуация связано непосредственно со скоростью, что впрочем так и должно быть, за исключением того, что стрелка спидометра и начинает работать только с 30 км/ч, а ведь если бы она работала, как положено с нуля или хотя-бы с 5 км/ч, то ложных срабатываний ASR небыло-бы. Датчик скорости, он же датчик ABS, передний левый. Заменили оба передних датчиков на новые из магазина. Ситуация осталась. Смотрю осцилографом, датчики работают равномерно, а мозгах ошибка правого датчика почему-то, хотя даже при отключении правого датчика, спидометр будет работать, пока не отключишь левый датчик. Только он отвечает за скорость, потому, что можно из рабочей системы только его отсоединить и стрелка упадет. Может в мозгах ASR-ABS косячок? Кто сталкивался?
  Пользователя нет на форуме
 
1 из 2>»
 
Ответить
Ответов (1 - 15)
 danis11
сообщение 15.2.2008, 18:27
Сообщение #795


Группа: Real User

Сообщений: 2171
Спасибо сказали: 501 раз

Цитата(Saveliy @ 15.2.2008, 13:13) *
ASR не дает разогнаться, пока его не отключишь кнопкой. Петрушка такая, трогаешься, начинает моргать треугольник. Пока треугольник моргает, педали газа машина не слушается. Если спидометр перевалил за 30 км/ч, то все приходит в норму и машина едет. Самое интересное, что вся ситуация связано непосредственно со скоростью, что впрочем так и должно быть, за исключением того, что стрелка спидометра и начинает работать только с 30 км/ч, а ведь если бы она работала, как положено с нуля или хотя-бы с 5 км/ч, то ложных срабатываний ASR небыло-бы. Датчик скорости, он же датчик ABS, передний левый. Заменили оба передних датчиков на новые из магазина. Ситуация осталась. Смотрю осцилографом, датчики работают равномерно, а мозгах ошибка правого датчика почему-то, хотя даже при отключении правого датчика, спидометр будет работать, пока не отключишь левый датчик. Только он отвечает за скорость, потому, что можно из рабочей системы только его отсоединить и стрелка упадет. Может в мозгах ASR-ABS косячок? Кто сталкивался?

"Basically it detects any difference in the speed of the front and rear wheels of the vehicle. To simplify - If you were at a stop, driving a rear wheel drive car, and you decided to gas the engine to get wheel spin (yeah, like none of us ever did that in our youth!). The Traction Control will sense the rear wheels are going around faster and will brake them or cut power to them, or a combination of both. The same thing would happen if we drove into a puddle where the front wheels slowed down. Traction Control would activate and slow the rear wheels to prevent them 'trying to overtake' the front wheels."
Источник - http://www.ciao.co.uk/Car_Safety__Review_5393206

Я о том, что или не правильные сигналы, или они не правильно обрабатываются... Я бы начал с того, что в LIVE DATA одследил идентичность скорости вращения колес. А имея в виду, что это S500, то я думаю, если педаль акселератора чувствительная, то проблему дефектом не назавешь... ;)
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 15.2.2008, 18:50
Сообщение #796


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Цитата(danis11 @ 15.2.2008, 18:27) *
"Basically it detects any difference in the speed of the front and rear wheels of the vehicle. To simplify - If you were at a stop, driving a rear wheel drive car, and you decided to gas the engine to get wheel spin (yeah, like none of us ever did that in our youth!). The Traction Control will sense the rear wheels are going around faster and will brake them or cut power to them, or a combination of both. The same thing would happen if we drove into a puddle where the front wheels slowed down. Traction Control would activate and slow the rear wheels to prevent them 'trying to overtake' the front wheels."
Источник - http://www.ciao.co.uk/Car_Safety__Review_5393206
Я о том, что или не правильные сигналы, или они не правильно обрабатываются... Я бы начал с того, что в LIVE DATA одследил идентичность скорости вращения колес. А имея в виду, что это S500, то я думаю, если педаль акселератора чувствительная, то проблему дефектом не назавешь... ;)


Ну там по ссылке просто размышления и тесты, а здесь именно проблема. Просмотр по датчикам в режиме реального времени, передние колеса начинают работать сразу, задние попозже начинают отсчет, но одновременно. Мне кажется сигналы не правильно обрабатываются, или могут быть виноваты задние датчики???
  Пользователя нет на форуме
 
 danis11
сообщение 15.2.2008, 19:09
Сообщение #798


Группа: Real User

Сообщений: 2171
Спасибо сказали: 501 раз

Цитата(Saveliy @ 15.2.2008, 17:50) *
Ну там по ссылке просто размышления и тесты, а здесь именно проблема. Просмотр по датчикам в режиме реального времени, передние колеса начинают работать сразу, задние попозже начинают отсчет, но одновременно. Мне кажется сигналы не правильно обрабатываются, или могут быть виноваты задние датчики???

Так я и о том...., сигнальная лампа загарается в момент трогания, или в момент разгона?
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 15.2.2008, 20:07
Сообщение #800


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Цитата(danis11 @ 15.2.2008, 19:09) *
Так я и о том...., сигнальная лампа загарается в момент трогания, или в момент разгона?


В момент трогания. При чем пока не заработает спидометр, машина не слушается газа и едет на одной скорости, разгон не возможен, пока не нажму кнопочку отключения ASR или машина с горки не наберет скорость около 30 км/ч. :D
  Пользователя нет на форуме
 
 danis11
сообщение 15.2.2008, 22:45
Сообщение #803


Группа: Real User

Сообщений: 2171
Спасибо сказали: 501 раз

Цитата(Saveliy @ 15.2.2008, 19:07) *
В момент трогания. При чем пока не заработает спидометр, машина не слушается газа и едет на одной скорости, разгон не возможен, пока не нажму кнопочку отключения ASR или машина с горки не наберет скорость около 30 км/ч. :D

Пришел домой, прочитал три раза посты, и понял сущность проблемы :lol: :lol: !!! А ошыбка по правому датчику осталась?
Не знаю принцип определения скорости на данном кузове в твоем варианте, но может быть, что при определения скорости движения авто, может принимать участие и показания правого датчика.....
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 15.2.2008, 23:14
Сообщение #804


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Цитата(danis11 @ 15.2.2008, 22:45) *
Пришел домой, прочитал три раза посты, и понял сущность проблемы :lol: :lol: !!! А ошыбка по правому датчику осталась?
Не знаю принцип определения скорости на данном кузове в твоем варианте, но может быть, что при определения скорости движения авто, может принимать участие и показания правого датчика.....


К сожалению, здесь нет коррекции скорости по правому датчику. Ошибку больше не читал. Зато вот есть подозрения, что есть еще датчик скорости в автомате, АКПП шестой версии, но я к сожалению не знаю устройства и принцип этой коробки. Надо почитать ошибки и там и там еще разок. Но!!! Грешу на задние датчики, потому, что бывает так.. Быстро подлетаешь к перекрестку и шустро пытаешься развернуться, а тут бац, за задницу что то тянет и чувствуются рывки автоматического торможения задних колес. Машина выравнивается и все недостатки пропадают. Все это происходит при отключенном с кнопки ASR. Блок управления на все системы один и не знаю, что думать.. К дилерам ехать без понтово.
  Пользователя нет на форуме
 
 danis11
сообщение 16.2.2008, 0:29
Сообщение #805


Группа: Real User

Сообщений: 2171
Спасибо сказали: 501 раз

Цитата(Saveliy @ 15.2.2008, 22:14) *
К сожалению, здесь нет коррекции скорости по правому датчику. Ошибку больше не читал. Зато вот есть подозрения, что есть еще датчик скорости в автомате, АКПП шестой версии, но я к сожалению не знаю устройства и принцип этой коробки. Надо почитать ошибки и там и там еще разок. Но!!! Грешу на задние датчики, потому, что бывает так.. Быстро подлетаешь к перекрестку и шустро пытаешься развернуться, а тут бац, за задницу что то тянет и чувствуются рывки автоматического торможения задних колес. Машина выравнивается и все недостатки пропадают. Все это происходит при отключенном с кнопки ASR. Блок управления на все системы один и не знаю, что думать.. К дилерам ехать без понтово.

Не думаю, что каробка тут при делах, но проверить стоит. Хорошо было-бы сопоставить скорости авто прочитанных из разных систем...
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 16.2.2008, 3:39
Сообщение #807


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Цитата(danis11 @ 16.2.2008, 0:29) *
Не думаю, что каробка тут при делах, но проверить стоит. Хорошо было-бы сопоставить скорости авто прочитанных из разных систем...


Короче ладно, сделаю новые тесты и более конкретно смогу пояснить. А пока, так, мож кто что знает. Без значений и циферок никуда...
  Пользователя нет на форуме
 
 kbh72
сообщение 17.7.2008, 18:11
Сообщение #3563


Группа: Member

Сообщений: 61
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(Saveliy @ 16.2.2008, 5:39) *
Короче ладно, сделаю новые тесты и более конкретно смогу пояснить. А пока, так, мож кто что знает. Без значений и циферок никуда...


попробуй провода обоих на какой нибудь один датчик прицепить. :a_aac: а там видно будет.
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 17.7.2008, 18:23
Сообщение #3566


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Цитата(kbh72 @ 17.7.2008, 19:11) *
попробуй провода обоих на какой нибудь один датчик прицепить. :a_aac: а там видно будет.


Интересная тема.. если я ставил новые передние датчики, то можно попробовать задние так сделать.. А их не надо развязывать, паразитки не будет??
  Пользователя нет на форуме
 
 kbh72
сообщение 18.7.2008, 9:33
Сообщение #3581


Группа: Member

Сообщений: 61
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(Saveliy @ 17.7.2008, 20:23) *
Интересная тема.. если я ставил новые передние датчики, то можно попробовать задние так сделать.. А их не надо развязывать, паразитки не будет??


Думаю что развязку не придется ставить, в ЭБУ фильтры уже стоят. Главное провода не попутать. Т.к. фазы могут не совпадать.(хотя это в теории не дожно влиять. это ж не мотор :a_aaa: ) Сигнал будет идти одинаковый.
Т.е. после проверки если не будет изменений то датчики и провода можно будет исключить.(надеюсь проводка проверена на К.З. обрыв и сопротивление.) И опять же все манипуляции выше перечисленные только! для проверки. Иначе система будет некоректно работать.
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 18.7.2008, 12:39
Сообщение #3585


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Цитата(kbh72 @ 18.7.2008, 10:33) *
Т.е. после проверки если не будет изменений то датчики и провода можно будет исключить.


Скорее всего, при условии, что один из датчиков, на который подвесим другой, изначально исправен, а если оба задних датчиков хандрят?? Тогда наверное опыт не удастся :a_aaa:

Уже попробовал бы, да ливни такие..
  Пользователя нет на форуме
 
 kbh72
сообщение 18.7.2008, 17:00
Сообщение #3605


Группа: Member

Сообщений: 61
Спасибо сказали: 0 раз

Лучше конечно еще посмотреть осцилографом на разьеме который к ЭБУ , вывесив колеса и вращая посмотреть амплитуду сигнала. min должно быть 0.2-0.4 в. и выше. можно попутно еще шевелить провода от датчиков до штекеров. Очень часто провода из строя выходят. Сигнал должен быть чистая синусоида.(без двоений и помех) Если осцила нет можно и тестером померять сопротивление и вольтаж.
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 18.7.2008, 17:16
Сообщение #3606


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Цитата(kbh72 @ 18.7.2008, 18:00) *
Лучше конечно еще посмотреть осцилографом на разьеме который к ЭБУ , вывесив колеса и вращая посмотреть амплитуду сигнала. min должно быть 0.2-0.4 в. и выше. можно попутно еще шевелить провода от датчиков до штекеров. Очень часто провода из строя выходят. Сигнал должен быть чистая синусоида.(без двоений и помех) Если осцила нет можно и тестером померять сопротивление и вольтаж.


Я смотрел датчики диагностикой Carsoft при движении и смотрел сопротивление датчиков, передние где-то 700 ом, задние 1300ом, если памянь не изменяет.. Но в итоге передние ставил и б/у датчики и потом купил новые, а вот задние не менял.. Подозрение на задние, но по диагнозе они одновременно начинают движение и даже раньше передних начинают выдавать импульсы.. Меня смущает другое.. Как только стрелка спидометра начинает работать, дефект исчезает, а вот начинает она работать с 20-30 км/ч. Это при том, что спидометр берет импульсы с переднего левого датчика..
  Пользователя нет на форуме
 
 kbh72
сообщение 19.7.2008, 12:06
Сообщение #3622


Группа: Member

Сообщений: 61
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(Saveliy @ 18.7.2008, 19:16) *
Я смотрел датчики диагностикой Carsoft при движении и смотрел сопротивление датчиков, передние где-то 700 ом, задние 1300ом, если памянь не изменяет.. Но в итоге передние ставил и б/у датчики и потом купил новые, а вот задние не менял.. Подозрение на задние, но по диагнозе они одновременно начинают движение и даже раньше передних начинают выдавать импульсы.. Меня смущает другое.. Как только стрелка спидометра начинает работать, дефект исчезает, а вот начинает она работать с 20-30 км/ч. Это при том, что спидометр берет импульсы с переднего левого датчика..


Забыл еще спросить а ABS как себя ведет до 30км\ч работает или тоже нет?
  Пользователя нет на форуме
 
1 из 2>»
Ответить
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Режим отображения: ·


  Сейчас: 20.4.2024, 1:01