Версия для печати темы

Автор: TuningSpets 8.6.2017, 22:14

Скачек напряжения, котел в положении офф, включаем тишина. Сгорел пред 4А и вздулся кондер, перепаяли, толку ноль пред сразуже горит, завтра перепаяю восьминожку, как я понял там шим и ключ, далее отпишу по итогу, инфы не нашел нигде, так понял что по всем темам кроме нашей все за семью печатями, кто сталкивался поделитесь, о ходе ремонта буду рассказывать.

Автор: Mihali4 8.6.2017, 22:26

Электролит по питанию и FSDM0365R под замену, и тщательно проверить обвязку.

Автор: Saveliy 8.6.2017, 23:05

Млин, не веселая тема с этими схемами преобразователей. Лечится не всегда просто и лучше проверять через лампочку, не всегда предохранитель успеет сгореть, заново не прихватив еще что-то с собой.

Потом в будущем лучше обезопасить себя от повторных инциндентов через ИБП или хотя бы через таймер с задержкой на включение. Обычно "горит" на стадии включения, скачок напряжения сам по себе не очень опасен, опасен скачок с пропаданием питания и его появлением.

Автор: Mihali4 8.6.2017, 23:12

Да, да, да....
Еще со времен ремонта первых ибп телевизоров - первое включение и все тесты через обычную лампу накаливания 220V 200W ))

Автор: TuningSpets 9.6.2017, 12:23

Поменял ввристор, восьминожку, но похоже зря, но не суть, котёл запустился, но не горит в нем газ, ошибка е1, газ есть, искра есть, вентель жужжит, вспыхивает газ, но не горит, говорят не видит горения, там датчик пламени или что? Разбираться надо либо плата не понимает сигнал с датчика?

Автор: Mihali4 9.6.2017, 19:51

Вариантов много - но надо проверять всю цепь контроля пламени, начиная с оптопар, а также в/в трансформатора и заземления корпуса котла.

Автор: danis11 9.6.2017, 20:07

Не знаю как в electrolux, но занимался я Юнкерс-ами и Бахи котолами..., там строго подключать сетевую питашку - нуль к нулю а фазу на фазе. Электроника по сетевому нулю определяет присутствие пламени. Море разделительных трафов понатыкал, что-бы устаканить фазу и нуль на свои места не зависимо от подключения вилки в розетке.
А ремонтировать узлы газового оборудования вне сертифицированных мастерских запрещено законом - источник повышенной опасности!! Тебе это надо?!!?

Автор: TuningSpets 9.6.2017, 22:05

Ноль к нолю, фаза а фазе. Проверено, обзвонил все центры, в основном предлагают купить котёл, плату даже не везут, предлагаю деньги за результат, никто не берется, одни бичи, как и в нашем бизнесе, 95% идиоты, несут ахинею. Так что смысл есть, нашел чувака у которого стенды и опыт в понедельник займусь, он охренел от моих опытов, говорит надо добить поможет)

Автор: TuningSpets 9.6.2017, 22:07

А сертифицированные мастера не могут даже с гарантией указать узел, который требует замены, так что мда...

Автор: danis11 9.6.2017, 23:00

TuningSpets, Охренеть!!!!!!!! Сервис у вас на уровне!!! Матом хочется покрыть! Я тебя понял..., будь осторожен и котел из глаз первое время не выпускай!!! Пробуй для начало сам ионизатор другой подкинуть..., дубеют они. У некоторых производителей ионизатор совмещен с зажигалкой. Я делал стенд под котел..., так в место ионизатора диод обычный подключал на нуль сети...., прокатывало. До сих пор, говорят, работает. )))

Автор: danis11 9.6.2017, 23:10

Забыл спросить - самодиагностика электроники котла обрывает подачу газа с ошибкой? Ах..., да - е1..., пропустил.. )))

При присутствии пламени на ионизаторе вырабатывается 0,7В.

Автор: Easy 9.6.2017, 23:13

TuningSpets, у тебя на фотографии электролит "вздулся", его не менял??

Автор: TuningSpets 9.6.2017, 23:16

Электролит менял прям сразу, газ 3 раза зажигает и отрубает всё, я так понял там чуть что сразу стоп, защита на уровне, за котлом глаз да глаз. Инструкция есть, от корки до корки изучил.

Автор: danis11 9.6.2017, 23:33

Если котел запускается и происходит воспламенение, то самодиагностика электронной части котла проходит удачно! Разрешение на воспламенение дается в самую последнюю очередь. Если пламя гаснет, то электроника не видит горения.

Автор: Easy 9.6.2017, 23:41

Значит котёл запускается, он не видит пламени, значит там есть какой-то датчик пламени по идее (термопара или ещё что-то), если этот датчик есть, то есть возможность его проверить осциллографом значит, как вариант я бы попробовал.

Автор: TuningSpets 10.6.2017, 16:12

Как правильно мерить? Относительно земли? Померил в момент когда газ загорелся и пьезик не щелкает пока газ горит немного напряжение падает с 4 вольт до ноля и котел встает, в момент розжига на стал мерить, не знаю как и сколько он в искру даёт хз, относительно земли в состоянии покоя на выходе розжига ноль. Должно быть 0,7 когда? И как правильно мерить?

Автор: danis11 10.6.2017, 16:28

Так ты сфоткай зажигалку и ионизатор.... Обычно это две раздельные системы. Ионизатор должен находиться на горелке и "гореть" в огне. Зажигалка идет на трафик...

Автор: TuningSpets 10.6.2017, 16:49

Сфоткаю, но не нашел я там кроме зажигалки ничего, ну и горелки, и к электроду идет всего один одножильный провод. Не пойму как он понимает горение и его интенсивность. И в схеме он идет электрод розжига и ионизации в одном пункте. Там получается типи сигареты белая трубка к горелке примотана и из нее выходит электрод и искрит на корпус горелки.

Автор: danis11 10.6.2017, 17:20

Ага.., это оно. Глянул я по мануалу - он там в одном флаконе... и зажигалка, и ионизатор. Бывает и так... В раздельных системах искра бьет, пока ионизатор не увидит пламя. В объединенных - идет искра, потом переключает зажигалку в режим отслеживания пламени. Как я уже говорил, пламя определяется относительно нулю сети питания. На плате стоит развязка вторичных и первичных напруг. Тебе надо определить цепь перекоммутации со зажигалки на определение присутствии пламени...

Автор: danis11 10.6.2017, 17:34

https://www.youtube.com/watch?v=6r83FjdXoG0

Автор: Easy 10.6.2017, 23:08

Прикольно, прям как буд-то на урок физики в школу вернулся.)) Тогда как пишет TuningSpets получается датчик видит пламя и опорное напряжение на датчик приходит, значит по какой-то причине блок не может распознать сигнал этого датчика пламени.

Автор: Mihali4 10.6.2017, 23:17

оптопары ...

Автор: danis11 10.6.2017, 23:18

Easy,
Ага! Только там остаточное напряжение 0,7В остается при наличии пламени. Из за этого я говорил о диоде...

Автор: TuningSpets 11.6.2017, 12:47

Я так понял проверить сам ионизатор можно поместив его в пламя, при этом относительно корпуса будет 0,7 вольт?.

Автор: danis11 11.6.2017, 14:38

Объясню в двух словах - есть два электрода - ионизатор и горелка. Воздух сам по себе ток не проводит, а пламя - плазма проводит. Ионизатор в системе участвует ка электрод ионизации (зарядки), а пламя как источник процесса ионизации (проводимость) В процессе горения газа цепь между ионизатором и горелкой замыкается. По величине тока и определяется присутствие пламени в камере горения. Ты говорил, что при измерениях на ионизаторе напруга падает от 4В до 0В, что означает - пламя определяется, не не распознается электроникой. Иногда на ионизаторе образуется накипь - копоть и ток ионизации падает, в следствии чего система также не определяет пламя. Как я уже говорил, ток определяется по напруге на ионизаторе. Предупрежу сразу - плохой измерительный прибор - тестер (маленькое входное сопр.) тоже может привести к срыву пламени. Как то так....

Автор: TuningSpets 11.6.2017, 17:15

Электрод и ионизатор чистые, на плате нашел оптрон, проверю в ближайшее время, ну и далее по схеме пробегусь, от горелки пока не вникал в плату, была задача его хоть включить, отпишусь как доберусь.

Автор: TuningSpets 12.6.2017, 18:22

Позанимался немного, проверил оптрон, работает, пришел к выводу что он смотрит работу электрода розжига, первичка, вторичка в трансформаторе в норме, все транзисторы целые, но я так понимаю диодный мост, оптрон, варистор и трансформатор это все искрообразование, далее на плате есть динистор и рядом с ним пара резюков. Далее от этого пина на пик уходит дорога, далее не вник пока, что обычно входит в схему ионизации? Как проверить динистор?

Автор: Easy 12.6.2017, 18:29

Он вечен, я не видел его в обрыве или пробое (конечно при условии что он стоит в правильно собранной схеме). Если он пробит, то цешкой можно проверить, а чтобы проверить на открытие, то надо знать его характеристики. Динисторы обычно ставят в цепи защиты от перенапряжения, вряд ли он стоит в цепи ионизатора.

Автор: TuningSpets 12.6.2017, 18:36

Сейчас про ионизаторы читаю и изучаю схемы, именно динисторы там и стоят, мой открывается при 30 вольтах, не точно. На форумах читал что его замена помогает.

Автор: Easy 12.6.2017, 19:13

Схемы у меня нет, поэтому спорить не могу, но зачем он там стоит всё равно не пойму.


Тогда тебе надо тридцать с небольшим вольт где-то взять для проверки.

Автор: TuningSpets 12.6.2017, 19:30

Нарыл схемы ионизации в сети разных марок котлов. Быду думать дальше.

Автор: Easy 12.6.2017, 19:42

Первая схема действительно ионизатор, а вот вторая больше похожа на какой-то аварийный сигнализатор со встроенным блоком питания.
А динистора там-то и нет нигде.))

Автор: TuningSpets 12.6.2017, 20:26

Схемы не от моего котла, на него нет, это для хоть примерного представления, вот на динисторе

Автор: TuningSpets 13.6.2017, 21:48

Нашел в сети, схема контроля ионизации, но плата старее. Сам пока не занимался. Схема розжига реле, диод, денистор, ёмкость. Пик заведомо живой через пару дней на пробу дадут там и посмотрим.

Автор: TuningSpets 6.8.2017, 9:23

От отчаяния пошел сегодня тщательно почистил электрод, и проц в кроватке пошевелил, и о чудо заработало!!! Будем тестить.

Автор: Sergey51 16.8.2017, 15:53

Спасибо тебе добрый человек за фото схемы с расположением деталей. Тоже проблема была с тем что котел не видит пламя. Детали из четырех три были дохлые, и непропай, заменили, стал работать как новый.