Версия для печати темы

Автор: dimarik163 20.6.2010, 22:29

В блоке управления двигателем D4DD сгорела микросхема 9J15. Подскажите где купить, достать или заказать. Может кто то аналог подскажет.

Автор: V_I_K 2.2.2015, 15:26

Вы указали не тип, а дату производства. Тип у DENSO должен начинаться на SE. Не могу открыть ваши фото. Если еще бываете на форуме ответьте. E меня есть любые компоненты на блоки DENSO.

Автор: dimarik163 2.2.2015, 16:08

Однако я тут бываю, и пара таких блоков завалялась.
SE641 нужно.

Автор: V_I_K 2.2.2015, 16:25

Личка.

Да и сюда копирну:
http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=8144&p=1268184&viewfull=1#post1268184

Уфф, почитал тут много слезных историй..:)... капец, ну прям все как дети. Что BOSCH что DENSO намеренно создают "черные ящики" - микросхемы и номеруют их своими номерами, и никогда и никому не выложат PDFки, забейте себе раз и навсегда!!! Не теряйте время. А то, что наивные идиоты плодятся и отупляются благодаря тому же интернету, это не моя вина.

По почти всем микросхемам относящимся к закрытым разработкам для автоиндустрии, схемы включения можно срисовать с плат (с любым количеством слоев). Никаких аналогов они не имеют, и между друг другом не пересекаются. Пишу это раз и навсегда для тех идиотов, кто привык чинить бытовую технику с микросхемами "массмаркет", а потом кинулся починять автоиндустрию.

Все эти "ящики пандоры" таковыми являются по двум прчинам, первая чтобы было невозможно починить на коленке, и вторая, чтобы проиводители не воровали друг у дружки (в том числе и сами микросхемы).
Поэтому приходя как клиент в автосервис , со вскрытым блоком и тыкая пальчиком в сгоревшую микросхему, Вы всегда услышите: "купите новый блок, цена от 80 до 160 тыс рублей, и точка!!!".

Просто участились случаи когда ко мне обращаюся "клиенты" с чуть ли не претензией, что этот блок столько (80 тыщ) не стоит, почини а?..."Отплачу!!!"
Мы вот тут в интернете даже чип купили..:)....(обычно клон-пустышка внутри с просто наляпанной маркировкой).
Перепаяйте мне пожалуйста. Я так и говорю, чип стоит 3 бакса, а перепаять его стоит 500 баксов!!!

Когда я начинаю разбираться и даже реанимирую блок, говорю клиенту, ок, я сделал но цена будет 40.000р, т.е. половина нового, он мне начинает навязывать цену ремонта в пределах 2000р, мол Вы типа оборзели электронщики, Вы там наверное три проводка припаяли!!!???.
Да говорю, мои знания по восстановлению блока стоят 40.000рублей, не хотите не чините!

Либо Вы платите мне 40.000рублей, либо покупаете новый за 80.000рублей!!!


PS
Куча производителей автоэлектронных блоков, старается как раз изо всех сил, чтобы эти блоки кустарщики не могли починить, и в том числе и сами клиенты, а тут появляются "умники" насмотревшиеся поисковиков, и начинают навязывать свои цены (по оплате сопоставимые "за еду").

Сообщение это создано и для мастеров у кого руки заточены, и для клиентов хитрожопых которые тоже читают интернет..:)....

Для тренировки умов выложу некоторые микросхемы DENSO которые есть у меня в наличии.
Применяются исключительно в "дизельных" блоках DENSO.

Имеются:
1) DENSO SE504 (имеется техническое описание и схема включения)
2) DENSO SE641 (имеется техническое описание и схема включения)
3) DENSO 151821-1280 (имеется техническое описание и схема включения)
4) DENSO SE412 (имеется техническое описание и схема включения)

Автор: avtobest 2.2.2015, 16:48

Ну один в один. Хотя и находимся далеко друг от друга. Умников посылаю к дилерам -после них мои цены как манна небесная.

Автор: V_I_K 2.2.2015, 16:55

Так вы халтурщик работающий "за бутылку" т.е. за еду????

Надо устроить кортельный сговор между специалистами в разных городах.

А то от голода куча "умников" из AT среды кинулись в автоиндустрию.

И менять пытаются микросхемы (по сути чинить спецтехнику) в той спецтехнике ремонт которой стоит от 300.000р и выше, а эти дятлы суют свой нос и паяют за 5000р. Где можно заработать все 300.000!!! И я не шучу!

Автор: UNGO 2.2.2015, 19:53

Это в точку.Труд свой и других не уважают.

Автор: Saveliy 2.2.2015, 20:00

Ээ, вот видишь, почему мы топики не закрываем! Нет нет, а всплывает и хорошо, когда важные моменты в одной теме, а не разбросаны как мусор кусками по разным топикам. Хорошую тему подняли.

Автор: dimarik163 2.2.2015, 20:00

А что Вы накинулись? Парень конкретные цифры назвал по стоимости своей работы?
Тема скатывается не в нужное русло. Для желающих обсудить ценники предлагаю пройти в соответствующую тему, а здесь обсуждаем DENSO.

Автор: metermaster 2.2.2015, 22:08

Как раз это тот случай, "преступление" не имеет срока давности. искали в прошлом году что-то подобное, обыскались... чина на заказ 2 недели... так что бум иметь ввиду, спасибо!

Автор: dimarik163 3.2.2015, 5:04

Ну так имейти в ввиду, что он по 40т.р. за штуку предлагает...

Автор: potent 3.2.2015, 7:40

А сколько новый или б/у?

Автор: dimarik163 3.2.2015, 9:26

Давно я ими не занимался. Сейчас вбил в поиске: блок 39100-45800. От 36 т.р. цены начинаются. К тому же у меня нет на него клиента, соответственно не вижу смысла ремонтировать на перспективу за такую сумму.
П.С. Кстати, имеет смысл не дорогой блок купить на запчасти, чтобы починить более дорогой.

Автор: V_I_K 3.2.2015, 12:20

Я тебе ответил в личке что если в дыру сдохла SE641 то весь блок в помойку!!! Т.к. стопудово поджарило проц.
Как проанализировать, что проц в 256 ног поджарен я тут выкладывать не буду. Умники и сами знают как это сделать. А тупо искать микросхему в которой дыра, предварительно не убедившись, что не сдохло гораздо более важное в "округе" это подход дилетанта.

Ремонты любых блоков могут стоить и как новый блок, главное чтобы работал принцип : "дорога ложка к обелду!!!"
Если это коммерческий транспорт и или спецтехника, то его простой приносит гораздо больший убыток чем ремонт его за 40-100 и выше тысяч рублей!!!

Т.е. для владельца автобуса в миллион рублей (мотор D4DD) ремонт блока за 40-80 тыщ рублей вообще НЕ деньги!!! Нужно из этого исходить.

А вы уважаемый мне написали, что вы чините такие блоки по дружбе, т.е. за бутылку!!!
Считаю, что таких идиотов надо отлавливать и жестоко наказывать, чтобы рыночные цены не сбивали.

Автор: V_I_K 3.2.2015, 12:22

Ну дык а ты как думал, я тебе сверсекретные японские чипы по 500 рублей буду продавать чтоли?
Ты идиот? Или других людей идиотами считаешь?

Автор: V_I_K 3.2.2015, 12:24

Опять врет!

http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-4&pcode=39100-45800 от 67.000р.

Автор: dimarik163 3.2.2015, 13:27

Да я считаю тебя идиотом. Не за то что сверхсекретными чипами торгуешь - это твое право, а за то что так в этой теме распинаешься. Предложил, я отказался - все! Зачем демагогию разводить?

Автор: dimarik163 3.2.2015, 13:29

А у нас только экзист такими блоками торгует? Или ты поиском не умеешь пользоваться?

Автор: V_I_K 3.2.2015, 16:49

Не стоит гордиться умением набить в поисковую строку текст..:)....
Я тут тоже не буду открывать свои секреты. Разумеется Экзист с ценами не один такой. Да во общем Экзист тут совсем не причем.

Ну лошары может какие и отдают долларовые запчасти по 32р за доллар. Ибо у них затарка такая, а они кушать хотять, а окромя блоков на складе у них и нету ничего.

Мне же ради чипорв пока не приходилось дербанить рабочие блоки (в том числе и новые) но очень может быть что к этому придет.

Элементная база там хитрая и не продается нигде. По микросхемам BOSCH таких проблем у меня нету. А по DENSO полная жопа.

Автор: coco 4.2.2015, 10:07

Странно что модератор не забанил за поднятие старой темы.

Автор: metermaster 4.2.2015, 10:49

ну за старое, когда уместно, зачем банить?... а вот за поведение одного тут я бы отправил попариться... перешёл имхо границу дозволенного...

Автор: Saveliy 4.2.2015, 13:21

На нашем форуме это наоборот приветствуется, вы не знали? Лучше по делу одну тему иметь, чем 40 разных кусков разбросанных по всему форуму.

Автор: coco 4.2.2015, 20:30

вот пример http://carline.ru/forum/index.php?showtopic=6505

Автор: Saveliy 4.2.2015, 20:37

В той теме были даны пояснения, ничего страшного не было, в спорных случая есть арбитр, это я.

Автор: metermaster 4.2.2015, 22:35

и это здОрово!
тогда плз сначала перечитай ветку и посмотри кто первый нанёс оскорбление)))
имхо-не тому влепил пердупреждение)))

Автор: Easy 4.2.2015, 23:06

100%

Автор: Saveliy 5.2.2015, 0:07

Вобще-то я никому там ничего не влепил))

Автор: profecor 11.3.2015, 13:03

Чисто случайно нет такой микросхемы DENSO 126610-7000 или 126610- 7310 ?

Автор: Zmeiarm 11.3.2015, 15:05

скажи где встречается, а то на угад искать

Автор: profecor 11.3.2015, 18:03

Стоит в регуляторе напряжения генератора Denso. BMW X5-X6 мотор N55 2010г . Отдельно не идут. только в сборе с генератором.( на сегодняшний день 85-95 т.р. гена всборе.

Автор: profecor 11.3.2015, 20:24

Вот фотки, может кто встречал.

Автор: darck2008 12.3.2015, 9:47

Дай номер генератора

Автор: profecor 12.3.2015, 11:20

Вот номер по Denso 104210-6071, Купили б.у но у него перезаряд (19в) как нагреется, проблема опять же в этом регуляторе.

Автор: pavelSPB 12.3.2015, 13:05

я нашел отдельно номер реле по карго 235691 стоит примерно 300р

Автор: profecor 12.3.2015, 14:27

Павел спасибо что откликнулись. Очень похоже на моё, только разъем прямой. Интересно по BSD будет работать?





Что означает "BSD": интерфейс передачи данных последовательным двоичным кодом?

BSD называется "интерфейс передачи данных последовательным двоичным кодом", так как биты передаются и принимаются не параллельно, а друг за другом.

Блок управления двигателем "общается" через интерфейс передачи данных последовательным двоичным кодом со следующими узлами (в зависимости от серии, двигателя и комплектации):

Генератор
- Регулировка напряжения генератора

Регулировка напряжения генератора через интерфейс передачи данных последовательным двоичным кодом происходит следующим образом. При каждом запуске двигателя блок управления двигателем через BSD опрашивает генератор. Генератор посылает на блок управления двигателем данные, содержащие тип, мощность и название изготовителя.

По этим данным блок управления двигателем рассчитывает заданные значения для работы генератора.

- Контрольная лампа заряда

На автомобилях с BSD прямое соединение генератора с контрольной лампой заряда отсутствует. Генератор посылает данные только на блок управления двигателем. Блок управления двигателем включает контрольную лампу заряда.

Путь сигнала: Генератор -> BSD -> DME или DDE -> Центральный межсетевой преобразователь (SGM или ZGM) -> KOMBI

Автор: profecor 12.3.2015, 17:22

Други, может у кого идейки есть хоть какие.

Автор: darck2008 12.3.2015, 18:16

По генератору при межвитковом замыкании якоря возможен перезаряд, а также при замыкании на массу, замыкание банки акб. Можеш якорь промерить на сопротивление?

Автор: darck2008 12.3.2015, 18:17

по бсд этот работать не будет

Автор: darck2008 12.3.2015, 18:21

235691 это терминал то есть прямой выход щеток на выносной регулятор либо регулятор встроеный в ЭБУ

Автор: darck2008 12.3.2015, 18:24

На лексусе с управлением RLO все решилось банально выход регулятора который на массу прикручивается к крышке имел плохой контакт тоже был перезаряд.

Автор: profecor 12.3.2015, 18:35

Это я уже понял, вобщем альтернативы нет, только новый генератор. По поводу якоря и обмоток исключено, проблема именно в регуляторе 100%. Что за машины пошли, ремонт только узлами и агрегатами.

Автор: darck2008 12.3.2015, 18:43

Сигналы BSD,BSS,Lin при включении зажигания блок определяет тип регулятора и протокол передачи данных по шине блок управления получает информацию о нагрузке и соответственно при малой нагрузке напряжение заряда может быть 13.5 при возрастании нагрузки блок управления может повысить напряжение заряда. Попробуй просто вытащить фишку с генератора и посмотри заряд генератор возбуждается самостоятельно и должен держать без связи с блоком 13.8 вольт.

Автор: darck2008 12.3.2015, 18:47

да нет на генератор Valeo есть реле и я ставил именно с управлением BSD.

Автор: darck2008 12.3.2015, 18:52

регулятор 330042

Автор: profecor 12.3.2015, 18:55

Нет, это всё проверил, самовозбуждение есть, причем как только нагреется регулятор, он садит всю BSD шину, и жалобы на всё что на ней висит ( IBC интелектуальная отрицательная клемма, датчик уровня и состояния масла, насос охлаждающей жидкости) плюс при просадке BSD - Насос ОЖ теряет связь с DME и молотит в аварии,
снимаю клемму с регулятора , насос выключается и всё сразу видится по диагнозе, как остынет регулятор опять всё нормально.

Автор: profecor 12.3.2015, 18:59

И не только Valeo, и Bosch c BSD идет. Может попробывать тот терминал и внешний Valeo или Bosch повесить, но это колхоз какой то.

Автор: darck2008 12.3.2015, 19:09

так может все таки чтото садит BSD, тотже замкнутый аккумулятор например

Автор: darck2008 12.3.2015, 19:09

Согласен дай время поищу регулятор такой. Почему думаеш что регулятор. гена нагревается расширение замыкание и все ты же не знаеш как регулятор себя ведет если кз или межвиток, или не контакт. Те с вытащенной фишкой перезаряда нет.

Автор: profecor 12.3.2015, 19:13

На данный момент у меня уже три таких трупика, плюс с авто донора подкидывал генератор. Единственное что не пробывал это именно регулятор подкинуть, он там на контактной сварке одна клемма.(не разрешили ковырять) Может у кого нибудь есть такой генератор, поврежденный, например после аварии, нужен только регулятор, или хотя бы микруха из него (Denso 126610-7000)

Автор: darck2008 12.3.2015, 19:43

Один бы трупик в руки поковырять. Точно могу сказать что на генераторах денсо в 90 процентах случаев из ста выходит из строя диодный мост минусовые диоды часто у меня мостов этих запас лежит всегда. тут нужна четкая проверка.
1. Сопротивление обмотки якоря на генераторах 12в от 2.5 до 3.5 Ом
2. проверка диодного моста.
3. Проверка обмотки статора на межвиток и кз на массу.
4. Проверка реле регулятора.
5. Проверка на стенде. Если генератор греется как утюг или издает электрический гул то скореевсего пробиты диоды или рамка статора замкнута на массу вследствии чего возникает перекос и генератор перестает держать нагрузку. Соответственно блок управления получает сигнал что генератор нагружен на 100% и регулятор получает сигнал повысить напряжение заряда акб. Опять же это все теория.

Вопрос с вытащенной фишкой генератор тоже уходит в перезаряд или нет?

Автор: profecor 12.3.2015, 19:49

Генератор возили в разные конторы по специфике стартеры -генераторы, крутили на разных стендах, вердикт один-регулятор (замена в сборе)! При снятой фишке также перезаряд, один силовой только остается. Нужен именно регулятор или микросхема которая в нём.

Автор: darck2008 12.3.2015, 20:34

на сегодняшний день 39 282р-50 581р т.р. гена в сборе. Коректировочка по цене тысяч в 30000.

Автор: profecor 12.3.2015, 20:42

Ну а мне в нашем регионе, в магазине 85тр озвучили, и это в закупке. Жалко что не ремонтопригодны они.

Автор: darck2008 13.3.2015, 15:09

генератор новый 34600 пока такая цена, могу выслать

Автор: profecor 13.3.2015, 15:16

Спасибо за предложение, но клиент уже где то заказал, ждет.

Автор: darck2008 13.3.2015, 16:39

ок, если что по генераторам-стартерам нужно пиши

Автор: profecor 13.3.2015, 21:10

ОК. Спасибо ещё раз, буду иметь в виду. Но очень бы хотелось найти отдельно регулятор или микросхему из него.

Автор: Graffon 15.3.2015, 13:14

X5 приехала,ошибка на связь с генератором,проверил а там эта шина в самом гене на 12v висит.)) Так вот теперь тоже интересуюсь ремонтом этого регулятора!! У меня вопрос к Profector-у а чем вы так герметик вычистили???)))

Автор: profecor 15.3.2015, 13:21

Привет. Обычным канцелярским лезвием (очень легко снимается). Сначала отрываете радиатор (он на термоклей приклеен), потом поддеваете микросхему, и она отгибается на ножках. Если у вас получиться найти такую микросхему (пост 29), дайте знать пожалуйста, в долгу не останусь. Фотку своего регулятора выложите пожалуйста, если есть возможность.

Автор: Graffon 15.3.2015, 13:32

OK!! обязательно скажу!!

Автор: vovan2815 17.11.2015, 21:31

Уважаемые подскажите что-либо про микросхему SE974 фирмы DENSO. Если есть описание буду благодарен.

Автор: V_I_K 18.11.2015, 20:51

Это закрытая "заказная" элементная база (считайте секретная как любой автомобильный компонент), на которую в интернетпомоях информация не распространяется (и слава богу!!!).

Если Вам нужно починить блок звоните +7.922.20.10.111 Андрей. Я так понял Вы сами с Екатеринбурга.

Автор: Lamaster 25.8.2016, 10:39

Уверен, что продавец не продал ни одного чипа. Цена 40 косарей за чип слишком завышена. 40 за отремонтированный блок еще куда ни шло.
Допустим я купил чип за 40, 10-20 взял за работу= новый блок.
ИМХО чип за 10-20 еще можно покупать.

Автор: V_I_K 25.8.2016, 14:43

А я уверен, что ТОЛСТО! И считать деньги в чужом кармане - дурной тон! Считайте в своем!!! И считайте дыры на своих поношенных ботах и носках (уверен они все в дырах!!!).

У меня написано везде так:
Любые компоненты в том числе микросхемы компании DENSO в наличии, компоненты отдельно НЕ продаются, только если Вы плюсом оплатите стоимость ремонта.

В наличии:
DENSO 151821-1280, DENSO SE292, SE401, SE457, SE499, SE504, SE527, SE528, SE529, SE580, SE622, SE623, SE628, SE641, IM021, MT0990, MV374(CPU), MT786(CPU).

Автор: Aspid 16.10.2016, 20:55

Парни! Давайте оба поспокойнее!
Если надо гарантий, то я могу выступить гарантом. Человек реальный и профессионал в своем деле.

Автор: kolorad 16.10.2016, 21:35

Ну вот, корректный ответ. Спасибо.

Автор: UgDen 17.10.2016, 10:37

Почистил тему от оффтопных сообщений.
shkliar устное предупреждение - ни одного стОящего сообщения, а спровоцировал тут такой бардак.

Автор: V_I_K 26.4.2018, 20:28

Ребятки, кто просил DENSO SE641 (контроллер управления дизельным ЭБУ)? У меня есть! НОВЫЕ!!!
Уверяю Вас, Вы их купить не сможете.
Также в наличии SE412 (это мультиконтроллер питания).

Автор: garysmith 27.4.2018, 12:25

интересные микрухи.... эти стоят 40000 руб? как бы не надо, но из любопытства ... поиск выдал это http://nazya.com/product/mikroshema-denso-se641_540743360000.html так понимаю тащится с таобао, да там напрямую фиг купишь это не алиекспрес... но вот эта фирма похоже может. есть конкретный адрес в Москве судя по контактам... может реальный товар. кому не жалко 2900 можно и рискнуть. может кому пригодится.....

Автор: Александр 25.4.2019, 15:27

Всем доброго времени суток!Подскажите пожалуйста,где можно приобрести микросхему denso SF300 для ЭБУ 22765АЕ221? Заранее благодарю!