Версия для печати темы

Автор: Serjio 3.12.2015, 21:44

Собственно вопрос в шапке. Чем зачищать не повреждая изоляцию и жилы? Бокорезы, кусачки и прочие инструменты повреждают.

Автор: yurafeo 3.12.2015, 21:47

скальпель острый

Автор: Odotech 3.12.2015, 22:18

Канцелярский нож хорошо справляется, слегка прижимая пальцем проводочек к лезвию прокручиваем 360 градусов а потом аккуратно бокорезами снимаем.
Можно снимать тем же ножом, нужно немного наловчиться и чувствовать под рукой усилие.

P.S. МГТФ выделяет ядовитый дым, если зачищать в больших количествах обжиганием это опасно !

Автор: Zubr 3.12.2015, 22:26

Я пользуюсь уже несколько лет KNIPEX KN-1240200, проблем нет н-цать лет, но правда дорогие они сейчас. В линейке у них вроде есть более бюджетные модели.

Автор: powernil 3.12.2015, 22:30

обычная дешевая зажигалка
пользуюсь много лет

Автор: sprite 3.12.2015, 22:34

Для этого дела у меня кусачки.Только для снятия изоляции с этого провода.

Автор: sprite 3.12.2015, 22:41

То есть кусачки ничего не повреждают если они острые.А для этого Я ими ничего больше не делаю.

Автор: alexir 3.12.2015, 23:44

самый лучший ответ, НЕ одноразовый .. а стальной, настоящий - стальной

Автор: Saveliy 3.12.2015, 23:51

Хм. Обычные щипцы, в свое премя покупал еще оригинальные штатовские, только буквой Г.
Судя по тому, что оно умеет (картинки глянул), за что платить? Ценник очень не веселый. Подскажи, можно например им снять внешнюю круглую изоляцию с тройного провода 3х2.5 кв? Хотя и подозреваю отрицательный ответ, но все же картинка одно, пощупать другое. Не могу найти такой инструмент.

Автор: alexir 4.12.2015, 0:02

Сава ... не в духе? 2.5 квадрата.... вопрос то был про МГТФ и я так понял не такое огромное сечение

Автор: Saveliy 4.12.2015, 0:13

С МГТФ то итак понятно, непростой вопрос, и чем меньше сечение, тем сложнее. У меня есть провод такой тоненький, что там ни зажигалкой, ни скальпелем, ни стриппером не подберешься, или рвется, или изоляция зажигалкой слезает больше, чем надо, или наоборот, нифига не слезает. Вопрос человек хороший задал, как снимать эту дибильную изоляцию.

Но тем не менее я лично стараюсь избегать работать с МГТФ, благо нигде не требуется в моем хозяйстве этот кошмар, к тому же и не влагостойкий. А вот на счет 2.5 квадратов, это даже очень актуально))

Автор: Odotech 4.12.2015, 0:38

Для улучшения влагостойкости фторопластовую изоляцию подвергают спеканию, марка спеченного провода — МС.

Автор: alexir 4.12.2015, 0:38

вот дома 2.5 и мгтф , противопожарный вариант... дорого наверно будет

Автор: Odotech 4.12.2015, 0:43

Если грамотно подойти к безопасности, пожара по вине проводов и не будет.
Горят китайские поделки, взрываются аккумуляторы и т.д. приборы оставленные включенными без присмотра!
Сам видел как загорелся в боксе пластиковый обогреватель за считанные секунды !!!

Автор: alexir 4.12.2015, 0:52

так еслиБ мы того не видели как что вспыхивает, таки я бы жену не ругал за гирлянды "сосулька" на шторах повешаны, опять уже Новый Год!

Автор: Saveliy 4.12.2015, 0:53

Да читал я это в Вики, все равно подальше держаться надо от этих проводов 80-ых годов. Чай не для космоса технику ваяем с серебряными релюшками))


Я говорю про обычный провод, но не плоский, а круглый. А в МГТФ 2.5 квадрата, такого даже и не слышал))

Автор: alexir 4.12.2015, 0:58

ну на ракетах то есть, думаю...

Автор: stormrider 4.12.2015, 10:23

Зачищаю прецизионными кусачками, для удаления SMD-компонентов, типа ProsKit 1PK-5101-E. Реальный производитель на ручках уже стерся.

Используем два типа данного провода МГТФ 0.07, МГТФ 0.2. Первый чистить естественно хуже.
В день сборки различных устройств зачищается по 100-150 концов в день где-то (это у меня такая работа такая основная )) ). При набитой руке чиститься неплохо.
Есть еще станок SWT508C - но он не справляется с МГТФ нормально.

Автор: Serjio 4.12.2015, 11:04

А если проводок длинной 2 см., как удерживаете, чтобы не повредить изоляцию?

Автор: profecor 4.12.2015, 11:18

Вот на примере провода 0.7 как делаю сам , думаю и на других сечениях то же самое получится просто с разным интервалом выдержки. Обычным паяльником делаю оловянный шарик и опускаю в него на 4-6 сек проводок, не повреждаются жилы и сразу лудится. Для масштаба лист с клеткой 5мм. Таким способом любой длинны провод залудить можно.

Автор: stormrider 4.12.2015, 11:23

Очень редко такой длины приходится делать... Обычно 5см и более.
Это когда перемычки делаем нужно такие маленькие кусочки зачищать.
Зажимаем их в пассатижи с обрезиненными губками (стекольщики такие используют) и также кусачками зачищаем - но это очень редко бывает, раз в месяц где-то.
Обычные пассатижи изоляцию попортят.

Автор: dima-sid 4.12.2015, 11:27

Очень удобно, ещё с СССР

Автор: kurchan 4.12.2015, 13:56

может кто посмеется.. но я его зубами 5 лет зачищаю.. проблем не имею.. :) :)))

Автор: kurchan 4.12.2015, 14:01

а если зубы устают... то есть вот такая штука...

Автор: Zubr 4.12.2015, 16:53

платить за проф.инструмент, который не ломается много лет работая в пыли, имеет возможность смены рабочих ножей. Нужен для быстроты и качественной работы. Кстати, даже с самым мелким МГТФ у него нет проблем.
По-поводу разделки изоляции силовых ВВГнг и NYM либо другие модели, или нож (не канцелярский) с металлическим стопором.

P.S. Г образные долго не жили у меня никогда.

Автор: smrodo 4.12.2015, 17:25

Кусачками Pro's Kit PM-717 (очень острые) - без проблем зачищается МГТФ (даже самый тонкий)

Автор: Saveliy 4.12.2015, 17:40

Мой не ломается, http://opttools.ru/catalog/elektromontazhnyy-instrument-i-materialy/instrument-dlya-snyatiya-izolyatsii-strippery/stripper-ws-04a-kvt/ (Снятие изоляции с проводов 0,05-6,0 мм2), только мои желтые и другой фирмы, еще под патентом USA, а это уже клоны. Мои работают отменно, я очень доволен, и главное, я ими могу снять изоляцию по середине провода, а не только зачистка конца.


Нож меня не интересует ни в каком виде, ибо им можно надрезать не только наружную изоляцию, но и надрезать непосредственную изоляции жилы, да и надрезать круглый толстый провод, неудобно крутить по кругу провод, отвлекаясь на попытки стянуть/сдвинуть/оторвать надрезанную изоляцию. С плоским проводом спокойно справляется данный стриппер или тонкие кусачки/ножницы, а вот с круглым проблема. Сколько в магазинах искал специализированный стриппер для круглого силового провода, диаметром более 1 см, не могу найти. Без такого инструмента одна морока, да и производительность сильно падает.

Автор: Saveliy 4.12.2015, 17:42

Да, они послабее конечно. Но из первых фирменных у меня жили до упора, пока тупо не потерял, остальные купленные подделки из плохого дибильного пластика, ломались, особенно красного цвета, на один-два раза блин. Возможно сейчас ситуация изменилась, прошло таки лет 10 и более, уже выбор этих стрипперов формы Г очень широк.

Вот подделка http://www.busyoffer.com/space/jsguotai551/products_info/AUTOMATIC-WIRE-STRIPPER-15265.html
Не читаем, что на заборе написано.

Автор: Saveliy 4.12.2015, 17:55

Ураа! Я нашел что искал!!

Профессиональный карманный стриппер - http://techelectro.ru/prod/strippers/wire-strip/ws09/
цена 834.00р, а вот http://dorn.comyr.com/catalog/electroinstrument/isolyaciya-instrument/provoda/units/ws-09.htm дешевле в два раза 393.00р, причем походу одна контора.

Им как раз можно круглую изоляцию снимать. Случайно нашел, побежал в магазин!

P.S. заказал http://opttools.ru/personal/cart/ по 673р, но пока никто заказ не подтвердил, видимо уже вечер, тогда идут лесом.

Автор: Serjio 4.12.2015, 20:48

Кусачки, они же бокорезы, повреждают жилы! Проблема в том, чтобы все жилы остались целы.

Автор: Serjio 4.12.2015, 20:56

0.07 не рассмотрел размера.

Автор: smrodo 4.12.2015, 21:07

Нормально все получается при определенном навыке

Автор: Saveliy 4.12.2015, 23:37

При определенном навыке можно и на ходулях с женщиной любовью заниматься, только удобно ли это?

Много ли сейчас найдётся людей, которым удобнее номер телефона набирать на дисковом аппарате, да ещё и в случае дозвона, то есть повтора номера?

Можно и скобы забивать с навыком молотком, вместо того, чтобы это делать электростеплерром.

И т.д., примеров масса.

Весь вопрос в том, чтобы предложить не дедовский метод, а найти способ это сделать быстрее, удобнее и без навыков. Чтобы процедура была естественной и прозрачной, не зацикливаясь на ней.

Автор: qwert3433 5.12.2015, 0:24

Рекомендую, самое то что надо.

Автор: Zubr 5.12.2015, 0:57

началось с МГТФ, заканчивается как всегда. Хотя на заметку многие возьмут. Вот великая Русская Мощь

P.S. Saveliy, есть мой товарищ электрик (допуск до 10 кВт), ответит на любые вопросы и поможет, ты его воочию видел - звони. Удачи.

Автор: Saveliy 5.12.2015, 1:05

Распотрошим любой вопрос!

Какой такой еще электрик? Мы и сами с усами, инструмент добротный тока давай!

Автор: Zubr 5.12.2015, 1:50

фи-га се - тот который X-Prog`m у тебя забирал, в понед. он в строю. Днюха у него вчера, я еще нормалды (оффффтооп). бай

Автор: uncle_sem 5.12.2015, 10:47

я в свое время сделал приблуду из лезвия от канцелярского ножа и прищепки. надпилил прищепку ножовкой вдоль и вклеил лезвие. давит прищепка относительно слабо, лезвие торчит минимально, соответственно жилы почти никогда не повреждаются. одели на провод, провернули разок-другой и всё.

Автор: Saveliy 5.12.2015, 18:30

У него на лбу не написано, что он электрик! Ко мне тыщи людей ходят, скора буду раздавать электронные метки для идентификации!

Автор: 1MAN0 2.6.2016, 8:59

Вот что-то типа того что ты сделал, только намного приличнее, регулируется прецизионно:
IDEAL Electrical 45-165 UTP/STP/Coaxial Cable Stripper
Достаточно в гугл забить название.
Как альтернатива, тоже регулируется:
Fluke Networks 11230002 Round Cable Stripper
Обоими инструментами лично обладаю, работают прецизионно и можно настроить так что под микроскопом не увидишь никаких повреждений на жилах.


Вот что-то типа того что ты сделал, только намного приличнее, регулируется прецизионно:
IDEAL Electrical 45-165 UTP/STP/Coaxial Cable Stripper
Достаточно в гугл забить название.
Как альтернатива, тоже регулируется:
Fluke Networks 11230002 Round Cable Stripper
Обоими инструментами лично обладаю, работают прецизионно и можно настроить так что под микроскопом не увидишь никаких повреждений на жилах.
Вообще обжигалка плюс хорошая вытяжная вентиляция для работы со фторопластом это лучшее что можно придумать, остальное риск повреждения жил, моё мнение.

Автор: xRusty 20.12.2018, 23:04

Какую альтернативу можешь посоветовать ?

Автор: Saveliy 20.12.2018, 23:32

xRusty, в каком плане альтернативу? Немного я не понял вопроса. Альтернативу инструменту или проводу?

Автор: xRusty 21.12.2018, 0:08

Альтернативу проводу. Дело в том что я только не давно узнал о этом приводе.  Так как я живу в Европе,  его не просто достать. 
Провода нужны для запаивания фильтров в EZS. Обычные провода не достаточно магкие и изоляция быстро подгорает.  Вот мне и посоветовали МГТФ. 

Автор: Saveliy 21.12.2018, 0:58

xRusty, МГТФ конечно идеальный вариант, но я пас, избегаю с ним работы. Мне удалось в Китае заказать провода (0.16 вроде), тонкие тонкие на вид, мягкие, но при снятии изоляции размерчик что-надо, самое оно. Я из них еще делаю адаптеры для внутрисхемки, внутри DB9/DB25 их распаиваю и заливаю клеем.

В целом посоветовать я тут наверное не очень могу, но попробую. Я не знаю марку этих проводов, работаю на остатках и пока не было необходимости залезать в поиск. Продавались нарезанными пакетиками по 200шт вроде, черные и красные (изначальный замысел этих проводов для подпайки к ногам процессора). Классные провода, сколько лет не подводили. Оплетка снимается прямо ногтями, при пайке и перегреве уезжает. Но меня все устраивает. Я еще покупал маленькие силиконовые провода в магазине радиоигрушек, их удобно паять внутри всяких модулей и подходят для высоких температур, самое оно, как раз для фильтров.

В целом у нас на радиорынке в Митино можно много подобрать вариантов, правда силиконовых я там не видел, но с обычными проводами разных размеров не было проблем и недостатка. Попробуй поискать на Али силиконовые с температурным режимом до 200 градусов. Также очень хорошо подходят провода от литиеевых копеечных аккумуляторов емкостью 150-200 мА. К сожалению тоже марки не знаю, это нужно щупать, чтобы понять, что искать. У них оплетка тонкая, жила мощная, крепкие, но мягкие и надежные. А не как у некоторых типов проводов, оплетка в диаметре толще провода в несколько раз, работать с ними жуть.

Автор: xRusty 21.12.2018, 1:08

Спасибо что всё так разжевал.  Хорошо, буду искать на Али. Просто последние провода с Али я выкинул. Здесь есть хорошие,  но у них ценник тоже хороший) 40 евро за катушку 5м. МГТФ я заказал с Болгарии, как придут попробую их.

Для процев у меня кабеля с наушников)  очень доволен. 

Каким клеем заливаешь если не секрет? 

Автор: Saveliy 21.12.2018, 1:16

Кабеля с наушников я использую для выводных кнопок, когда нужно продублировать или вывести на корпус внешние кнопки)) Очень классно)

40 ойро за 5 метров, это грабеж.. Клеевые палочки Бош, оригинальные. С али или с радиорынка, это просто жуть, текут сами на солнце, а в пистоле вообще кипят. Только оригинал достойно себя ведет в работе и эксплуатации. Конечно, китайские палочки и китайским пистолетом можно что-то где-то сделать, но ни дай Бог потом забыть эту залитую коробочку на солнце)) Ну и дискомфорт на ощупь, когда застынет. Пока не стал работать оригиналом или хорошим иным фирменным клеем, не было столь широкого применения и чувства надежности.

Автор: Saveliy 21.12.2018, 1:22

Кстати с Али покупал некоторые поделки, переходники, готовые разъемы с проводами, там такие провода, просто бред, выкинутые деньги. Там нужно уметь выбирать, если наспех купил, бабло и время потерял.

Либо оплетка толстая, а с диаметром жилы нагрели или проглядел, либо провода, которые вообще не поддаются пайке! В итоге в мусорку. С разъемами на которых цветные провода, таже песня. Я купил много и попал. Эти провода/фишки негде применить. Их сечение столь мало, что я не нахожу им применения, хотя на вид отличные. Сам пластик разъемов также гомно, при минус 5 отлетают защелки (стопоры/фиксаторы), если снимаешь разъем. Обидно. Везде глаз, да глаз.

Автор: xRusty 21.12.2018, 1:33

Да кабеля с наушников это тема))
Али в этом плане лотерея.  Здесь полно магазинов для электронники,  как зайдёшь аж глаза разбегаются,  есть практически всё, и кнопки,  и переходники,  кабеля и т.д. правда цены такие что очень быстро хочется выйти))
Поэтому приходится на Али закупаться. 

Автор: stormrider 21.12.2018, 1:36

Очень много кабеля аналогичного МГТФ на али и ebay. Надо искать как PTFE Cable.
Цвет и сечение на любой вкус )

Были фирменные провода на производстве, сделано в США, до 300 градусов, производителя не помню (уже больше года нет этого производства, все обанкротили), но если нужно могу поспрашивать коллег, возможно они помнят. По работе с ними могу сказать, что ничем не лучше МГТФ, но дороже почти в 20 раз. 
Китайские PTFE - тоже тяжело угадать, закупали один раз - все было отменного качества, а второй раз даже не залуживались. 
Современный МГТФ - тут качество кабеля тоже сильно пляшет, а чистота меди тоже стала намного ниже чем была ранее. Но для автомобильной электроники подходит без вопросов )

Автор: Saveliy 21.12.2018, 1:36

xRusty, у нас не лучше)) все один в один. И мне кажется, чем дальше от Москвы, тем еще дороже.

Автор: Saveliy 21.12.2018, 1:38

Главное не нарваться на провода, которые подходят только для обжимки. Они просто тупо никакой кислотой не паяются.