X

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Прессинг мессенджера Telegram и тайна переписки, пыль в глаза или что творится в России  
 Saveliy
сообщение 13.4.2018, 18:23
Сообщение #259095


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Есть ли в России тайна переписки?

В последнее время наше правительство идет по пути "Хочу все знать". Принимаются законы, которые явно ограничивают нас в свободе общения, выбора типа общения и главное, идет прямое нарушения закона Статьи 23 Конституции РФ о тайне переписки.

Вся проблема в специальной пометке закона, где: Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Вот под этим предлогом и происходит вся безнаказанность, сами понимаете, что такое в наше время Суды.

Читать далее

Идет прессинг людей, введение новых законов и положений, пример тому закон Яровой, который также никому не гарантирует, что пока данные дойдут до центра хранения, ими никто не воспользуется по пути. Да и сама одна мысль, что тебя слушают, записывают, читают (или прочитают, когда захотят), уже не дает жить свободно.

То есть, согласно ст. 23 Конституции России ограничение права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения. Но что такое "ограничение права на тайну"? Об этом ни слова. А это очень важное определение и его толковать и понимать можно по разному. К примеру, по судебному решению человеку могут ограничить тайну переписки, точнее просто запретить общаться с кем либо, например во время следственных дел. А можно трактовать и иначе, по судебному решению все о вас личное и тайное разрешат вынести в свет. Так вот этот второй вариант полностью аннулирует 23-ю статью закона Конституции РФ о тайне переписки. То есть по сути закон нерабочий. Филькина грамота для "чайников", я бы выразился даже строже, это "пыль в глаза" людям. Не может существовать никаких причин, позволяющих кому либо, когда либо влезать в личное. Абсолютно неважно, это "личное профессиональное" или сугубо "личное".

Не существует оправданий, которые могут позволить судебным решениям "вскрывать" каждого человека. Даже под предлогом Федерального закона от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ О противодействии терроризму", под соусом которого сейчас и ведутся, разрабатываются и вводятся любые законы и положения, явно нарушающие закон о тайной переписке. Терроризм, это большая беда. Но как бы это не называлось в разных веках, под этим предлогом недопускается делать так, что страдать будут все. Неужели в Правительстве такие все глупые и не понимают, что серьезные преступники скорее сами напишут для себя программу, которая будет шифровать неизвестным образом передаваемые данные (а это элементарно сделать и без денег, а с ихними деньгами-то и вобще разговаривать не о чем), чем они наивно будут использовать повседневные средства связи и свободно говорить по телефону всякие вещи? И это не смешно. Поэтому невооруженным взглядом видно, что наше Государство за кадром преследует иную цель. Из народа сделать послушное стадо. Вот эта беда похлеще терроризма. Очень многое делается государством абсолютно все наоборот. Пример тому, как чиновники на видимость успокаивают народ, мол вот такого момента не будет, а когда все успокоятся, все равно плавно внедряют задуманную задачу. Упор на слово "плавно". Если вводить новшества резко, народ своими волнениями снесет вся и всё. Вот такой вот простой тактикой "все делать плавно" нас и нагибают. Своим враньем. И проснувшись через пол года, понимаете, что все стало ровно наоборот.

Главная задача государства и общества в целом, это соблюдение элементарных мер безопасности. Для противодействия терроризму есть специальные директивы, организации и спецслужбы. Огромные деньги, которые выделяются на создание центров хранения "личной" информации нужно было бы пустить совершенно на иные вещи, например на увеличение патрульных, на повышение зарплаты важным контролирующим органам, таможенникам, пожарным и другим. Но цель у нашего государства уже выше озвучена. Пыль в глаза, совершая прилюдно одно хорошее дело, растиражировав это по СМИ, чтобы поднять себе рейтинг, а за кадром творить свои страшные дела, получив полный контроль над всем и всеми. Этакие пушистые снаружи котики..

Попытка заблокировать мессенджер Telegram

Что вы думаете об этом? Почему такие мощные и цивилизованные компании, как Apple могут противостоять государству, ФБР, спецслужбам и им удается действительно вести строгую политику по защите интересов людей, потребителей, их тайны переписки и личных данных? Почему в Мире мессенджер Telegram можно везде использовать (случай с Ираном не в счет), а у нас хотят загубить? Точнее уже сегодня мосгорсуд вынес постановление о блокировке мессенджера. Почему? А потому, что хотят наклонить сильного, остальные сами сдадутся. И вся причина. То есть нашему правительству надо всех поставить на колени. Какое вот ваше мнение на этот счет? Я сам лично ни разу не пользовался данным мессенджером, да и вобще не очень люблю подобные вещи, но бесспорно, это мощный и полезный инструмент в жизни людей и организаций. Меня сильно начинают напрягать события в последнее время, которые полностью меняют нашу жизнь, во всем нас ограничивая и не спрашивая нашего мнения ни в чем. А если и спросят, то для "виду", но сделают так, как надо им. То есть никого не интересует, что нужно людям и компаниям. Им так надо и все, под предлогом соблюдения закона, который недавно сами сваяли, чтобы прессовать всех. То есть наше государство, добивается, чтобы нашу страну покинули все серьезные и цивилизованные компании? А видимо именно к этому все и идет. Или будь покорным или досвидания. Ну разве так можно? Вот так грубо и безапеляционно. А дальше что? Вибер, вотсап уже принесли свои ключи ФСБ? А принесли ли они эти ключи в ФБР в США? Как можно говорить о том, что мессенджер используют в плохих целях. Кухонный нож тоже можно использовать не по назначению в плохих целях. Давайте теперь откажемся от ножей? Если Telegram реально заблокируют, это очень серьезный повод задуматься о том, как жить дальше. Наша страна все делает для того, чтобы навредить своим гражданам. В основной массе, звучащее как "положительное" с экранов телевизора, это иллюзия. Последствия и уровень жизни такого поведения России мы видим с каждым годом...

Почему культурное и техническое развитие в нашей стране пока невозможно?

Почему нам не дают возможности работать на международном рынке, получать средства из-за границы. Мы не можем продать свои товары за границу, в тоже время мы можем легко (пока) что либо купить за границей. То есть по факту получается, что другие страны получают вливание в свою экономику, а мы только отдаем свои деньги за границу. Весело? Но это так. Посмотрите например списки дилеров основных компаний по производству микросхем. В них есть почти все страны, но в списках нет России. Почему? Потому что наша страна все делает для того, чтобы иностранным компаниям с нами невыгодно было сотрудничать. Мы микросхемы покупаем через пятые руки с тройной ценой (мягко говоря), отсюда очень дорогое производство. Я бы сказал почти нет своего производства, потому что на наш рынок не пускают комплектующие. Как мы можем налаживать производство в условиях высоких цен на комплектующие, которые свободно используют другие страны мира и в том числе во всех важных наши государственных разработках. Как говорится, за наши деньги государство может себе позволить создать любое устройство, основанное на импортных комплектующих. Все это отдельные темы для разговоров. Мне, как программисту, как радиоинженеру, и многое другое в одном лице, видится одно: Россия не дает возможности людям самореализоваться, развиться, создавать безопасные международные проекты. Преследует мысль о том, что в нашей стране развалят любую крупную компанию, любой проект, если что-то по их мнению пойдет не так. То есть люди тупо боятся выходить из тени и развиваться. Хоть убегай в другую страну.. Пока для людей не создадут условия и уверенность в завтрашнем дне, развитие в стране в целом будет идти черепашьим шагом. Если вобще не спугнут оставшиеся сильные умы, которые, как правило всю историю России так или иначе уезжали работать или жить за границу. А так хочется, чтобы Россия поднялась во всех отношениях. И не на словах. И не только в больших городах. А пока, то, что публикуют в СМИ про новые производства и направления, это пропаганда, направленная на наши умы. Ведь реально те проекты, это капля для всей страны в целом и оно мало влияет целиком на всю страну.

Что будет дальше?

Вообщем тем и вопросов для обсуждений много. И тут главный вопрос, что будет дальше? Почему наше государство своих граждан наклоняет как хочет, а по отношению к другим странам, только подставляет вторую щеку? Силенок не хватает жестко ответить? Силенок не хватает не принимать законы, заведомо противоречащие Конституции, которые другие страны могут соблюдать? Своим поведением чиновников и дипломатов Россия превращается в страну соплежуев и сами ведут себя по отношении к гражданам, что хочу, то ворочу. Пример тому, даже повесить лампочки в подъезде жилого дома, не могут согласовать с жильцами, и некуда обратиться, что повесили хлам, не того цвета и в разнобой. На сайте жалоб даже на этот вопрос нельзя пожаловаться. Там обозначен список проблем, которые ими же и обозначены. То есть только те вопросы, которые выгодны им. Это имитация работы с жителями. Работы не ведутся. Реальные вопросы, которые обозначены как "решено", на самом деле не решены. Вы пожалуетесь например на трехдневное отключение электричества. Через три недели к вам придут и скажут, сейчас нет проблем? Распишитесь. Вот и все решение вопроса. И таких подобных ситуаций масса. Только галочки ставят и рейтинг набивают себе. Кратко говоря, много слов, мало дела. Крути нами как хочешь. И никакие ракеты не спасут, пока наше правительство, как в детском саду или на лавочке, будет только впадать в словесную перепалку без каких. Нам не нужны психологи, нам нужны условия для жизни. Но пока как раз государство пытается выступить в роли психолога, а не помощника или защитника, понуждая нас принять вещи такими, какими они есть и считать это нормальным.

Есть ли улучшения нашей жизни за последнее время?

Это наверное самый маленький абзац. В чем то наверное и есть. Да вот затруднительно на этот вопрос ответить конкретнее простому человеку. Когда вчера в СМИ пишут, что продовльственная корзина выросла всего на 5 рублей. Вы только услышите эту цифру. На пять рублей всего подорожала целая корзина продуктов! Смех. Или слезы. Я лично вижу, как за один месяц колбаса итальянская в пятерке 150 грамм, стала стоить не 119р, а 139р. Молоко, вчера было 70р в среднем, а сегодня 90-100р. То есть кашу каждый день делать, не набалуешься уже. И это только пару позиций. Ну какие тут 5 рублей? Где улучшения? Не видно.. Зато видно, как пыль в глаза летит..
  Пользователя нет на форуме
 
«<2 из 3>»
 
Ответить
Ответов (15 - 30)
 Koctu4
сообщение 15.4.2018, 1:41
Сообщение #259164


Группа: Участник

Сообщений: 175
Спасибо сказали: 25 раз

Наркота на других ресурсах продается). Причем тут телега?
Заблокируют ее, Дуров новый мессенджер запилит.
А по поводу политики - это полный песец. Смысл заводить о ней речь, когда наивысший правовой акт под названием "конституция" нихрена не работает в нашей стране со дня его формирования. О голосовании вообще можно не говорить. Единоросы имеют полный контакт, вплоть до небольшой опг в каком-нибудь урюпинске, где чуваки пачки закидывают в корзину бюллетени с нужными галочками. Лично видел. Политика - проститутка!.
Отредактированно Koctu4 - 15.4.2018, 1:46
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 15.4.2018, 2:37
Сообщение #259166


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Цитата(Koctu4 @ 15.4.2018, 1:41) *
Причем тут телега?
Заблокируют ее, Дуров новый мессенджер запилит.

Мне вот даже интересно стало там зарегестрироваться. Друзья хвалили за удобства. Скачал дня три назад прогу, но при регистрации нужно указывать номер телефона, это останавливает. Надоели все тырить контакты. На яблоке в вотсап у меня стоит запрет доступа к контактам, на андроиде прога это все равно обходит и ворует контакты, куда-то сама делает архивацию данных, поэтому на андроиде вотсап только на рабочем номере. Мне скрывать нечего, где нужно, я публикую открыто данные. Но вот все "рассказывать" социалкам меня напрягает и без этих новых событий по анонимности))
  Пользователя нет на форуме
 
 Diagramm
сообщение 16.4.2018, 14:10
Сообщение #259258


Группа: Real User

Сообщений: 894
Спасибо сказали: 147 раз

Началась блокировка! К вечеру обещают что уже не будет работать полностью


--------------------
WA +126FCA5A9A - Пин по Вин и другие вопросы
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 16.4.2018, 16:53
Сообщение #259261


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Посмотрим, че будет дальше! Понятное дело, характер надо обоим показать! ))
  Пользователя нет на форуме
 
 Diagramm
сообщение 16.4.2018, 21:00
Сообщение #259297


Группа: Real User

Сообщений: 894
Спасибо сказали: 147 раз


Из последних новостей...
-Роскомнадзор заблокировал более 600 тысяч IP-адресов Amazon в борьбе с Telegram
-Telegram стал разворачивать механизмы обхода блокировок на базе Amazon, и они просто взяли и выкосили больше полумиллиона IP-адресов

Последствия....
Из-за блокировки IP-адресов Amazon перестали работать кассы в магазинах Дикси в Москве.
В соцсетях также сообщают, что из-за блокировки адресов пострадали два крупных банка , ряд частных клиник, платежные системы и другие сервисы.

Битва продолжается.... Интересно чем это закончится....


--------------------
WA +126FCA5A9A - Пин по Вин и другие вопросы
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 16.4.2018, 21:08
Сообщение #259298


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Нормально. Че то в новостях не афиширует такие провалы. А дальше будет так. Нихрена не справятся и доведут до абсурда. Например введут уголовное дело на установку Телеграм, а на улице будут останавливать людей и смотреть, ага, у вас установлен Телеграм? В тюрьму!
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 16.4.2018, 21:46
Сообщение #259301


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Я считаю так. Если блокировать Telegram, то тогда блокировать абсолютно все мессенджеры. Чтобы ни нашим ни вашим. Если цель Кремля "хочу все знать", обойдутся, народ хоть на улицы выйдет общаться. Если цель реально террористы, то эта цель достигнута не будет в любом случае, это понимают абсолютно все, а читать сообщения невинных овечек, ради бога, погоды для безопасности страны не сделает в любом мессенджере. Никому не интересно обсуждение лифчиков или ремонт авто и прочего. А кому "надо" и серьезно надо, те как и раньше, с глазу на глаз и прочая конспирация, которую никто не отменял. А в плане безопасности будет только хуже. "Забанить", это не уничтожить. Это значит создать себе нового невидимого врага и создать еще больше проблем по отлову новых неопознанных лиц и неизвестно где. Вывод прост. Истинные цели Кремля не те, о которых заявляется.
  Пользователя нет на форуме
 
 Koctu4
сообщение 17.4.2018, 1:26
Сообщение #259329


Группа: Участник

Сообщений: 175
Спасибо сказали: 25 раз

Без паники, пока телега работает без проблем. Уже есть vpn решения. Думаю государству стоит лучше возобновить проект почтового Дрона :bezumie:
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 17.4.2018, 1:30
Сообщение #259332


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Да, пишут, пока работает, но пока через VPN. Чтобы работать без VPN, говорят пришло сообщение обновить настройки и после этого поехало без VPN работает. А так есть еще одно но, блокировки расходятся по зонам сутки и более,поэтому эффект не везде сразу. Так что пока наблюдаем :)

Да, государству бы извиниться и замять..
  Пользователя нет на форуме
 
 Solberg
сообщение 17.4.2018, 6:33
Сообщение #259357


Группа: Real User

Сообщений: 830
Спасибо сказали: 245 раз

http://www.macdigger.ru/macall/macsoft/kak-obojti-blokirovku-telegram-za-10-sekund.html

Работает!


--------------------
VAG наше все.
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 17.4.2018, 17:40
Сообщение #259394


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Ага! Зато по ходу вылез другой косяк с этим связанный! Перестал работать умный дом :)

Вторые сутки пошли, все устройства Sonoff висят в ожидании связи. Светодиод делает вспышки по два раза каждые две секунды, то есть не может достучаться до китайского сервера. Интернет есть, WiFi подключен, а связи нет. По ходу sonoff тоже висят на amazon серверах.
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 18.4.2018, 0:09
Сообщение #259408


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

Прошло еще 6 часов. Sonoff так и не пашет. Ваще обалдели)
  Пользователя нет на форуме
 
 Diagramm
сообщение 18.4.2018, 2:48
Сообщение #259413


Группа: Real User

Сообщений: 894
Спасибо сказали: 147 раз

Так и есть устройство висит на AWS ,как вариант, попробуйте вбить днс гугла в роутер.


--------------------
WA +126FCA5A9A - Пин по Вин и другие вопросы
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 18.4.2018, 3:10
Сообщение #259416


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13257
Спасибо сказали: 2026 раз

А причем тут DNS? Адреса, по которым стучится техника, фильтруется провайдером, хоть какой днс укажи. И главное молчат в новостях об этом. Вот сволочи.

Или народ еще не сообразил пожаловаться на данную тему. Где бы об этом написать, чтобы СМИ увидели этот факт. И как зафиксировать сей факт, чтобы толпой пойти в суд на роскомнадзор за оставление в опасности своих граждан. Ни утюг, ни обогреватель, ни свет ниче вобще не выключить, ни включить. Это нарушает мои права и создают для меня ущерб и неудобства.

Залез в отзывы, пошли первые недовольства. Народ тупит и пока не понимает, что это из-за последних событий с Телеграм.
Прикрепленные изображения
A28A8FC7-3703-43DB-B706-A17034779E2B.png271DD3CA-2438-4883-93D4-0DBBC27A4BD1.png
  Пользователя нет на форуме
 
 Diagramm
сообщение 18.4.2018, 3:46
Сообщение #259419


Группа: Real User

Сообщений: 894
Спасибо сказали: 147 раз

Возможно Вы правы, но иногда такое помогало ,но не с этой техникой.
Так ведь ещё рано, народ пока разберется в чем дело! Думаю недельку подождать и посыпятся притензии.


--------------------
WA +126FCA5A9A - Пин по Вин и другие вопросы
  Пользователя нет на форуме
 
«<2 из 3>»
Ответить
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Режим отображения: ·


  Сейчас: 18.4.2024, 5:38