X

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Внутрисхемное программирование, теоретические вопросы  
 
Ответить
 Smilodon
сообщение 13.12.2010, 17:21
Сообщение #48573


Группа: Real User

Сообщений: 33
Спасибо сказали: 0 раз

Подскажите, пожалуйста, по внутрисхемной прошивке.
Иногда рекомендуют подавать на питание EEPROM 3.5 вольта, а иногда закорачивают кварц (а иногда и то и другое) - как я понимаю и то и то другое, чтобы не запустился процессор. От чего зависит выбираемый метод ?
И какой метод более надёжный ?
Или просто профи уже заранее знают на какой приборке как лучше делать.

Чем опасен запуск процессора во время чтения/записи программатором ? Может полностью слететь прошивка ?
  Пользователя нет на форуме
 
 Odotech
сообщение 14.12.2010, 4:26
Сообщение #48588


Группа: Супермодератор

Сообщений: 1585
Спасибо сказали: 218 раз

Более надежный метод это выпаивание,тем более для начинающих!
Потеря прошивки дело секундное,вернее доли секундное.
Нужно много читать форумы.
Как говорил В.И.Ленин "Учиться,учиться и ещё раз учиться"
  Пользователя нет на форуме
 
 Smilodon
сообщение 14.12.2010, 14:04
Сообщение #48598


Группа: Real User

Сообщений: 33
Спасибо сказали: 0 раз

Ну насчёт выпаивания - это и так понятно, что безопаснее и надёжнее.
А по существу вопроса может кто-нибудь подсказать ?
Подробного ответа и не прошу, просто в общих чертах хотя бы расскажите, когда обычно делают так, а когда - по-другому.
Или всё зависит от конкретной модели приборки и метод был определен для неё заранее другими людьми, которые выложили инфу по ней.

Или это секретный вопрос, ответ на который содержит "тайные знания", которые новичку не положено знать и спрашивать про это здесь нельзя ? :)
Отредактированно Smilodon - 14.12.2010, 14:13
  Пользователя нет на форуме
 
 Odotech
сообщение 14.12.2010, 14:14
Сообщение #48600


Группа: Супермодератор

Сообщений: 1585
Спасибо сказали: 218 раз

К каждой панели где можно делать внутрисхемно нужен индивидуальный подход.
Иначе дампик улетучится или проц навернется!
Сначала теория т.е. изучение форумов,а потом глаза боятся,руки делают.
  Пользователя нет на форуме
 
 Smilodon
сообщение 14.12.2010, 14:43
Сообщение #48603


Группа: Real User

Сообщений: 33
Спасибо сказали: 0 раз

А как определить можно ли внутрисхемно делать панель или нет ? (Пока интересуют панели только на 93сХХ и 24сХХ).

То что прошивка может слететь это понятно, если не заглушить проц. Т.к. одновременно будут обращаться и проц и программатор.
А вот как может "проц навернуться" ? Мы же не превышаем напряжение питания...
  Пользователя нет на форуме
 
 Sergeii
сообщение 18.12.2010, 18:33
Сообщение #48853




Группа: Real User

Сообщений: 2778
Спасибо сказали: 117 раз

Цитата(Smilodon @ 14.12.2010, 14:43) *
А как определить можно ли внутрисхемно делать панель или нет ? (Пока интересуют панели только на 93сХХ и 24сХХ).

Пользоваться своими наработками или других.
  Пользователь на форуме!
 
 djaviator
сообщение 31.12.2010, 11:20
Сообщение #49499


Группа: Real User

Сообщений: 62
Спасибо сказали: 2 раза

Есче смотря какими прогерами пользуешься))))
  Пользователя нет на форуме
 
 Zubr
сообщение 4.1.2011, 0:20
Сообщение #49553


Группа: Real User

Сообщений: 492
Спасибо сказали: 7 раз

Цитата(Sergeii @ 18.12.2010, 18:33) *
Пользоваться своими наработками или других.

сов-но верно, но попадос как бы неизбежен иногда. Помню несколько лет назад при внутрисхемке 3.3 В (или около того) грохнул проц. (просто тогда еще не знал - слабый он - много людей попало на нем) Elantra америкос 93с46 епромка была, еще на каком-то старом Ниссане с S130 грохнул дамп при прохождении пинтеста - косяк скрипта прогера, а кто знал... Так что никто не застрахован, но береженого бог бережет.
  Пользователя нет на форуме
 
 Smilodon
сообщение 4.1.2011, 21:03
Сообщение #49569


Группа: Real User

Сообщений: 33
Спасибо сказали: 0 раз

Цитата(Zubr @ 4.1.2011, 0:20) *
Помню несколько лет назад при внутрисхемке 3.3 В (или около того) грохнул проц. (просто тогда еще не знал - слабый он - много людей попало на нем) Elantra америкос 93с46 епромка была


А кварц у проца замыкали при этом ?
  Пользователя нет на форуме
 
 P1on3R
сообщение 5.9.2011, 20:16
Сообщение #58275


Группа: Real User

Сообщений: 169
Спасибо сказали: 34 раза

Да, все-же лучше выпаивания еепромки ничего нет, главное не перегреть, и все будет пучком, внутрисхемка эта - гемор :icon_smiley121: себе наживать только :icon_superschnute:


--------------------
Kia KDS, Hyundai GDS-Mobile
Nissan/Infiniti TCM AT RE5 RE7 Bosch Hitachi Firmware
Nissan/Infiniti TCM CVT IP CHARA calculation
Nissan/Infiniti/Kia/Hyundai/Genesis All Firmware Updates
Русификация Genesis G80 G90 GV60 GV70 GV80
+7-9OI-7I3-57-95
  Пользователь на форуме!
 
 Nikjolya_Detkov
сообщение 6.10.2011, 22:48
Сообщение #58972


Группа: Участник

Сообщений: 41
Спасибо сказали: 1 раз

Внутрисхемно можно рабтать но для этого надо ИДЕАЛЬНО знать теорию (никакой форум вам в этом не поможет) только "даташиты" на эти микрухи что вы читаете и пишите.
Затем - "тормозить" проц или нет --- знание схемотехники вашего "подопытного" устройства
Ну и со временем будет как говориться у ВАС "ЧУТЬЁ"
Удачи - не уверен ВЫПАИВАЙ !!!
  Пользователя нет на форуме
 
 pluskvem1
сообщение 30.10.2011, 17:19
Сообщение #59746


Группа: Участник

Сообщений: 80
Спасибо сказали: 4 раза

при работе упой внутресхемно с еепромками какие могут быть косячки ведущие к потере дампа?
  Пользователь на форуме!
 
 Yaroha
сообщение 30.10.2011, 18:42
Сообщение #59748


Группа: Real User

Сообщений: 103
Спасибо сказали: 9 раз

Цитата(pluskvem1 @ 30.10.2011, 18:19) *
при работе упой внутресхемно с еепромками какие могут быть косячки ведущие к потере дампа?


Количество повествований "о косяках", вполне вероятно, может сравниться с объемом сказок Шахерезады " Тысяча и одна ночь"..
  Пользователя нет на форуме
 
 dracon
сообщение 7.11.2011, 0:28
Сообщение #59973


Группа: Real User

Сообщений: 114
Спасибо сказали: 0 раз

Микросхемы 93 серии читаются даже на 3.0в. Но кварц нужно стремится закоротить всегда. Если запустится процессор, то возникнет конфликт между процессором и программатором при обращении к микросхемме и тогда в любом случае дамп будет испорчен. Иногда нужно запитывать схему от другого источника потому, что при подключении питания от программатора начинает сильно расти ток из-за начала зарядки элекролитов и остальной схемы, на этот ток не расчитан блок питания программатора и его цепи, срабатывает защита программатора. В результате вы не сможете прочесть микросхемму. При запитке щитка от другого источника (подключение на столе) нужно обязательно закоротить кварц, что бы не возник конфликт описанный выше. Кроме этого нужно обязательно соединить отрицательный вывод программатора и щитка. В противном случае из-за разности потенциалов могут выйти из строя ключи программатора.
  Пользователя нет на форуме
 
Ответить
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Режим отображения: ·


> Some topics
 
Нет новых сообщений
Сегодня, 12:44
Посл. ответ от olegig83
Нет новых сообщений
Вчера, 14:21
Посл. ответ от avtomag
Нет новых сообщений
Вопрос к опытным
26.3.2024, 0:16
Посл. ответ от Vasilews
Нет новых сообщений
срочно ‼️ надо прошивка для приборки
24.3.2024, 18:45
Посл. ответ от alexir
Нет новых сообщений
Global TIS Activation for ALL VERSIONS!
24.3.2024, 6:59
Посл. ответ от Motostrelok
  Сейчас: 28.3.2024, 14:35