Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

CarLine Forums _ KIA _ KIA VENGA MEG17.9.12 BOSCH 40048

Автор: per2per 16.4.2018, 16:59

Привет всем. Блок управления двигателем MEG17.9.12. Не впрыскивает 2-й цилиндр. Проблема в драйвере BOSCH 40048. Кто покупал чипы, хочу узнать адекватную цену. А то процент брака большой. Люди пишут меняют, но не долго работает.

Автор: Saveliy 16.4.2018, 17:42

Цитата(per2per @ 16.4.2018, 16:59) *
А то процент брака большой. Люди пишут меняют, но не долго работает

А может дело не в проценте брака, а где-то коротыш сидит? Просто так этот драйвер не выходит из строя.

Автор: per2per 16.4.2018, 18:39

Цитата(Saveliy @ 16.4.2018, 18:42) *
А может дело не в проценте брака,

Я про новые чипы. Они накрываются.

Автор: Saveliy 16.4.2018, 18:49

А я о чем? Хоть новый, хоть старый, летит из-за коротыша. Если у тебя кз, ты поставишь новый предохранитель, он разве не должен сгореть?? Возможно, плавающий коротыш, возможно по соседним элементам проблема, их что-то закоротило и по цепочке этот драйвер вылетел. Проблема очень редкая, я бы сказал частная, а не массовая, а это значит, что при замене этого драйвера (да хоть целиком ECU поменяй) возможно повторение, пока не найдется реальная причина поломки. И коротыш может быть где угодно.

Автор: per2per 16.4.2018, 18:53

Савелий, моя задача блок поднять, он у меня на столе. Я дома работаю. Остальное молодёжь смотрит в сервисе. Вот они там пусть ищут. Нужные вопросы я уже задал, люди работают и говорят всё ок.

Автор: Saveliy 16.4.2018, 18:59

Я прекрасно тебя понимаю. Говорю по опыту. Ты поменяешь, там сгорит. Приятно будет? Щекотливая ситуация. Брака я не видел. На одном блоке все работает с той же партии, на другом летит недолго поработав. Этот драйвер стоит на разных блоках, не редкость, но сама проблема вылета наблюдалась на проблемных авто. Так что по ответу на твой вопрос я свое мнение сказал, дело не в партиях, подделок не видел и закупал не глядя и не выбирая. Там думай сам. Возможно еще кто-то выразит свой опыт.

Автор: per2per 16.4.2018, 19:07

Цитата(Saveliy @ 16.4.2018, 19:59) *
Я прекрасно тебя понимаю. Говорю по опыту. Ты поменяешь, там сгорит. Приятно будет? Щекотливая ситуация. Брака я не видел. На одном блоке все работает с той же партии, на другом летит недолго поработав. Этот драйвер стоит на разных блоках, не редкость, но сама проблема вылета наблюдалась на проблемных авто. Так что ответу на твой вопрос я свое мнение сказал, дело не в партиях, подделок не видел и закупал не глядя и не выбирая. Там думай сам.

Я подробно спрашивал говорят всё прозвонили. Проблема в блоке. P0265, P0271, P0264, P0268 это всё из блока на столе вылезло. Ошибки подтёр, всё ок. Но есть и интересная часть. При прозвонке платы впрыск и зажигание управляются 40048. По сопротивлению резких отличий нет. Зажигание на ключи приходит, а впрыск напрямую в пины. 40048 ждать долго поэтому поставлю 40049. Просто в цене 49 почти в два раза дешевле чем 48. И у нас и в китае. Поэтому вопрос сам напрашивается.

Автор: Saveliy 16.4.2018, 19:21

Цитата(per2per @ 16.4.2018, 19:07) *
Я подробно спрашивал говорят всё прозвонили. Проблема в блоке.

Они всегда так говорят. А потом приходилось самому выезжать и три часа искать и доказывать, что они ламеры. Раньше было проще, после ремонта на своем стенде делали ночной прогон. Теперь без авто ремонтировать блоки мало гарантий, т.к. блоки просто так теперь не запустить на "столе", но поиграться управлением иногда можно. Это одна из причин, почему я перестал заниматься подобным ремонтом. Руки никак не дойдут распродать все блоки, запчасти.

Если не видишь явных кз, смело ставь 40049

Автор: per2per 16.4.2018, 19:29

Цитата(Saveliy @ 16.4.2018, 20:21) *
Они всегда так говорят. А потом приходилось самому выезжать и три часа искать и доказывать, что они ламеры.

Согласен. Это как говорят хотели как лучше, а получилось как всегда. :super_smilies_001:

С трикором я разобрался чем второй лучше прочитать? Xprog 555?
1.jpg

Автор: Saveliy 16.4.2018, 19:33

Так в икспроге же есть

И даташит:
ST10F276

Автор: per2per 16.4.2018, 21:28

галя легко взяла. А вот OTP меня совсем не радует.

id.jpg

Автор: per2per 17.4.2018, 0:52

не берёт хпрог st10f275. Ругается silent device timeout error.

Автор: Saveliy 17.4.2018, 0:57

Хм. У нас где-то была тема по икспрогу и ST10F275. Пуховик еще тогда успешно читал и записывал. Может там что полезное есть. Забей в поиске наверху ST10F275

Автор: per2per 17.4.2018, 1:12

Цитата(Saveliy @ 17.4.2018, 1:57) *
Хм. У нас где-то была тема по икспрогу и ST10F275. Пуховик еще тогда успешно читал и записывал. Может там что полезное есть. Забей в поиске наверху ST10F275

Xprog и ST10f275 ( Подключение )

но здесь ничего по существу

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:14

Не та тема. Для чего хочешь прочитать? Для комплекта и истории? Проц еще может быть и залочен. Хотя silent device, это обычно или дело в подключке, что-то садит например или не та версия икспрогра.

Автор: per2per 17.4.2018, 1:15

я питание отдельно не давал, целиком на плату 12в подаю на 5 18 и 30 и массу на массу хпрога

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:18

У меня икспрог всегда по умолчанию висит на внешнем питании, неважно, запитываю ли я внешнюю плату. Стабильнее читает и зачем напрягать порт USB. Конечно, это не панацея. Осциллом посмотри, кварц запускается на камне?

Автор: per2per 17.4.2018, 1:21

вот так

P80417-011952.jpg

Автор: per2per 17.4.2018, 1:23

Цитата(Saveliy @ 17.4.2018, 2:18) *
У меня икспрог всегда по умолчанию висит на внешнем питании, неважно, запитываю ли я внешнюю плату. Стабильнее читает и зачем напрягать порт USB. Конечно, это не панацея. Осциллом посмотри, кварц запускается на камне?

да конечно и блок по диагностике вижу

Автор: per2per 17.4.2018, 1:24

хпрог 555 версии. Многие сталкивались с такой проблемой с этим процом и программером.

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:26

Млин, другую бы версию попробовать. Я с 555 не работал, у меня постарее. Но прецеденты бывали, что одна версия пашет, другая нет. Так не подскажешь, надо щупать, с этим камнем даже 5.0 работает.

Автор: per2per 17.4.2018, 1:29

Цитата(Saveliy @ 17.4.2018, 2:26) *
Млин, другую бы версию попробовать. Я с 555 не работал, у меня постарее. Но прецеденты бывали, что одна версия пашет, другая нет. Так не подскажешь, надо щупать, с этим камнем даже 5.0 работает.

другую это прошивать надо. У меня была 551 я обновил до 555. Нормально работал с моторолами. Епром как автомат прошивает.

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:33

Ну прошивать, и не получить результата, тоже только время убивать. У меня для этой цели несколько икспрогов в коробке)) Тогда надо подождать, может завтра кто что толковее подскажет.

Автор: per2per 17.4.2018, 1:33

галета работает с этим процом , но я не могу кан для коробки найти. Может с коробкой как то по другому связывается на плате.

Автор: per2per 17.4.2018, 1:35

нет в гдс

kia.png

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:35

Цитата(per2per @ 17.4.2018, 1:33) *
кан для коробки найти.

Пины CAN? По даташиту не смотрел? На плате нет отдельно трансивера?

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:37

Фото надо ножницами обрезать, а то самое ценное в центре спряталось и сжалось.

Автор: per2per 17.4.2018, 1:40

Цитата(Saveliy @ 17.4.2018, 2:35) *
Пины CAN? По даташиту не смотрел? На плате нет отдельно трансивера?

нет всё через многоканальные свичи проходит bosch

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:40

Может и не кан быть. Но одно дело железо трясти, другое дело лезть дальше, я не лез. Перекинул запчасти, что-то с доноров, что-то новое, заработало, отдал клиентам и до свидания. Дальше лезть, я пас, на себя время не хватает)))

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:47

Цена ремонта была равне цене стоимости Б/У блока. Часто покупали б/у блок, а клиентский оставался на запчасти. Деньги зарабатывали по-бырому, не до спортивного интереса что-то считать, поизучать)) только по мере необходимости. Иногда приходилось повозиться, но в целом как и обычно, делали мелочи и явные родные болячки. А так запал уже прошел, надоело ковыряться.

Автор: per2per 17.4.2018, 1:49

Цитата(Saveliy @ 17.4.2018, 2:40) *
Может и не кан быть. Но одно дело железо трясти, другое дело лезть дальше, я не лез. Перекинул запчасти, что-то с доноров, что-то новое, заработало, отдал клиентам и до свидания. Дальше лезть, я пас, на себя время не хватает)))

проц может быть защищён в meg17 ?

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:49

Если бы не снес Лужков лабораторию мою, может и нанял бы еще помощников и продолжал бы. А так судьба, забросить это.

Автор: Saveliy 17.4.2018, 1:50

Цитата(per2per @ 17.4.2018, 1:49) *
проц может быть защищён в meg17 ?

Вряд ли, но может. Но когда проц защищен, не будет ошибки, что девайс не отвечает.

Автор: per2per 17.4.2018, 2:06

Цитата(Saveliy @ 17.4.2018, 2:50) *
Вряд ли, но может. Но когда проц защищен, не будет ошибки, что девайс не отвечает.

стою осцилом на кварце сигнала нет запускаю хпрог читать, сразу появляется частота и выскакивает ощибка

Автор: per2per 17.4.2018, 2:15

может здесь что поправить?

P80417-021459.jpg

Автор: Saveliy 17.4.2018, 2:30

Если ты можешь получить информацию о Hardware икспрога (и загорается зеленый светодиод), то коннект есть, там ничего менять не нужно, порт выбран верно, а настраивается скорость и прочее уже самим проггером автоматом.

Автор: per2per 17.4.2018, 2:47

Цитата(Saveliy @ 17.4.2018, 3:30) *
Если ты можешь получить информацию о Hardware икспрога (и загорается зеленый светодиод), то коннект есть, там ничего менять не нужно, порт выбран верно, а настраивается скорость и прочее уже самим проггером автоматом.

диагностика блок видит
IMG-20180414-WA0040.jpeg

Автор: Saveliy 17.4.2018, 2:49

А причем тут диагностика? Ты мне показывал настройки ком-порта. Я подумал, ты проверял, есть ли связь программатора с компом, то есть икспрога с софтом.

Автор: per2per 17.4.2018, 11:33

Цитата(Saveliy @ 17.4.2018, 3:49) *
А причем тут диагностика? Ты мне показывал настройки ком-порта. Я подумал, ты проверял, есть ли связь программатора с компом, то есть икспрога с софтом.

Проверяю на всякий случай. Живой блок после подключения.

Автор: per2per 19.4.2018, 23:51

и так продолжение эпопеи с MEG17.9.12

Автор: per2per 19.4.2018, 23:54

Цитата(Saveliy @ 16.4.2018, 20:21) *
Они всегда так говорят. А потом приходилось самому выезжать и три часа искать и доказывать, что они ламеры. Раньше было проще, после ремонта на своем стенде делали ночной прогон. Теперь без авто ремонтировать блоки мало гарантий, т.к. блоки просто так теперь не запустить на "столе", но поиграться управлением иногда можно. Это одна из причин, почему я перестал заниматься подобным ремонтом. Руки никак не дойдут распродать все блоки, запчасти.

Если не видишь явных кз, смело ставь 40049

Савелий твои слова оказались пророческими

Автор: per2per 19.4.2018, 23:59

С процессором в котором дамп акпп, при наличии питания 5В, на 105 подавал высокий уровень на 104 низкий, хпрог галета не прочли. Уверен что проблема
не в программаторах. Оставив это перешёл к замене драйвера 40048. До замены диагностика дала следующее. Машина в сервисе и электрики заверили что
проводка исправна, форсунки работают и вся проблема в блоке управления двигателем. Прозвонка не дала сильной разницы в параметрах по всем цилиндрам.
Поэтому чтобы не гадать меняю драйвер который может быть потенциальной причиной. Делаю прогон на стенде. 3 часа полёт нормальный. На следующий день
блок отдаю.

IMG-20180414-WA0040.jpeg

Автор: per2per 20.4.2018, 0:10

Подробно объяснив ситуацию отдал блок. Вечером получаю ответ от Специалистов в сервисе. Получаю результаты диагностики.

IMG-20180419-WA0127.jpgIMG-20180419-WA0128.jpgIMG-20180419-WA0129.jpg

Автор: per2per 20.4.2018, 0:12

Сейчас жду когда сбросят адаптацию смеси. Блок вскрывался причину владелец не знает.

Автор: Saveliy 20.4.2018, 5:06

Таак! Уже интереснее! Но млин, столько ты время на этот блок тратишь конечно.

Цитата(per2per @ 19.4.2018, 23:59) *
До замены диагностика дала следующее

А после замены 40048 что дала диагностика? Что было "до", ты уже выкладывал в сообщении №259349, в итоге сейчас два одинаковых фото, видно даже по названию файлов :)

Автор: per2per 20.4.2018, 12:40

Цитата(Saveliy @ 20.4.2018, 6:06) *
Таак! Уже интереснее! Но млин, столько ты время на этот блок тратишь конечно.


А после замены 40048 что дала диагностика? Что было "до", ты уже выкладывал в сообщении №259349, в итоге сейчас два одинаковых фото, видно даже по названию файлов :)


диагностика до это картинка от абритуса, после это картика от дельфи. Проблема в машине.

Автор: Saveliy 20.4.2018, 12:49

Не, ты не понял. Ты выложил одинаковые фото в сообщении 259349 и в 259602. И называешь их одно до, друго после. Но они одинаковы. На третьей странице по номерам сообщений глянь. Из текста должно было следовать, что второй скрин должен был быть иной (после ремонта).

Автор: per2per 20.4.2018, 13:55

Цитата(Saveliy @ 20.4.2018, 13:49) *
Не, ты не понял. Ты выложил одинаковые фото в сообщении 259349 и в 259602. И называешь их одно до, друго после. Но они одинаковы. На третьей странице по номерам сообщений глянь. Из текста должно было следовать, что второй скрин должен был быть иной (после ремонта).

да это одно и тоже фото до ремонта. Потом ошибки сбросил. Ну и во время прогона их не было. Ошибки появились после того как блок поставили на машину и завели двигатель.

Автор: Saveliy 20.4.2018, 14:18

Ну вот, я про это и говорю, что второе фото ожидалось без ошибок, а вышло дублирование файла с ошибками. Что лишний раз место на сервере занимать :)

Автор: Saveliy 20.4.2018, 14:32

Цитата(per2per @ 20.4.2018, 13:55) *
Ошибки появились после того как блок поставили на машину и завели двигатель.

Вот вот, знаем мы тех электриков.. Доверяй, но проверяй. Жаль только, чтобы убедить их, много времени уходит, порою даже надо ехать туда на место.

Автор: per2per 20.4.2018, 15:05

Цитата(Saveliy @ 20.4.2018, 15:32) *
чтобы убедить их, много времени уходит, порою даже надо ехать туда на место.

я не езжу, потому что бестолку доказывать, а после того как докажешь они все делают тупой вид ну ошиблись извините. А платить конечно не будут. Поэтому,
когда употребляют выражение "результата нет", а платить у них руки не поднимаются, я просто даю отбой.

Автор: Saveliy 20.4.2018, 15:09

Не, у меня обычно рублей 7 стрясти сверху получалось. Наверное умею уговаривать)) Но в целом не люблю эту канитель, надоело.

Автор: per2per 20.4.2018, 15:33

Цитата(Saveliy @ 20.4.2018, 16:09) *
Не, у меня обычно рублей 7 стрясти сверху получалось. Наверное умею уговаривать)) Но в целом не люблю эту канитель, надоело.

Возвращаю за ремонт полностью + потеряный драйвер. Клиенты полный неадекват. Попытались грузануть ощибки от абс и рулевой я не стал слушать. Можно было подкинуть донора, но за привязку донора "неадекват" стал рассказывать сказки что привязывают за 3 рубля. А донор на разборе рублей шесть.

Автор: Saveliy 20.4.2018, 15:39

Да ладно! Че правда?? У меня были такие по началу иногда, как ты говорил, сам еще мол приедешь и за те же деньги найдешь причину и заведешь. Но как-то потом или научился с ними разговаривать или везло, но чаще были адекваты и даже сами уговаривали, доплатим, сколько нужно, главное сделайте. Но по отдельным "кадрам" конечно все желание отбивают работать.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)