Ребята, привет. Есть проблема, уже устал от нее. Постоянно выходят из строя импульсные блоки питания 12V, разные, хоть на 3А, хоть на 10А. Вышибает блок питания в случае, если выдернуть его из розетки, не отключая нагрузку. Уже сгорело 5 блоков разного типажа. К БП подсоединен сотовый репитор. Он конечно мощный, но родной блок был на 2А вроде, макс 3А, правда на 9V, который сгорел еще лет 8 назад видимо тоже от перепада напряжения. После этого подключил БП от неттопа ASUS 12V 3A, на нем проработало 6-7 лет! Но этим летом я репитор перевез на дачу, и тут он сгорел и следом остальные. За 3 месяца сменил 5 источников питания. Это уже не весело. Причем неделями работает все исправно, пока не выдернешь из розетки. Причем один блок спалил я сам, решив проверить свою версию. Передернул вилку 220V и блок умер. Мог бы еще потестировать, да БП жалко :) Ваше мнение на ситуацию?
Saveliy, Бывало такое даже при пропадания сетевой напруги.... Сильно не вникал в суть трабла, а поставил релеюху на нагрузку, которая отсекала нагрузку, при пропадании 220.... Вроде помогает.... Сам понимаешь - руки не поднимаются их ремонтировать из за себестоимости.... Заметил только, что умирает цепь по обратной связи.... Подозрение что уходит в разнос...
danis11, у меня на КЗ встает какой-то элемент, или транзистор или диод, который в корпусе TO220, как транзистор. Пару деталек этих купил, хотел проверить, да отсос припоя забыл в городе. Но что интересно, иногда один из БП "отходит", то есть КЗ исчезает на нем, и причем работает снова)) Правда и он теперь тоже перестал "отходить".
Твоя версия с релюхой очень хорошая, я ее рассматривал на заре, но руки не дошли, да и хотелось цивильно, не городить внешний блочок еще, т.к. блоки на виду висят.
У меня тут подозрение на завышенную напругу, ибо сто раз в гараже отключалось питание, но там 190-220 вольт, а тут на даче 240!! Хотел проверить эту версию, да пока не решился спалить еще один лишний блок)) На все ведь нужно время, и на ремонт блоков тоже.
Saveliy, шеф, ты же знаешь, что по уму надо блокировать примарную задающую цепь импульсника при пропадании питающего напряжения, что и делается во всех более менее проф. быт. имп. преобразователях. В ширпотребах задающая часть не отслеживает питашку и начинаются всякие произвольные переходные процесы из за в кондерах накопленой энергии.... Не замарачивайся! Нам ты нужен для других целей, а не изучая китайские импульсники! А повышеная сетевая напруга только укорачивает дорогу к мусорнику! Поставь трафик и забудь как страшный сон!
А мне нужен рабочий БП без релюх!
Хочу причину понять, не должен блок сгорать от 2-3 ампер. Ну никак не должен.. Ранее такого не наблюдалось. Хотя как раз возможно причина в 240 вольтах, ведь у мну даже накрылся один раз БП от маковского ноута. Висел в розетке на даче, вроде работал. Вытащил, приехал домой, а он не пашет.. У мну закрадывается мнение, что именно по этой причине и на ноутах разного пошиба горит БП, ведь по сути, это вещь вечная, если не зашкаливать рабочее напряжение. Ан нет, на радиорынках этими ноутбучными блоками питания торгуют только в путь. Видимо не зря, не смотря на свои защиты.
Кстати, о защите. Во многих блоках стоит защита, которая реально работает, хоть КЗ, хоть перегрев. Значит косяк во входном напряжение. Поэтому и интересуюсь, кто сталкивался, что ломалось внутри. Совет с релюхой хороший, но пока не хочу городить.
Опачки, первый раз вылетел предохранитель от пропадания питания! Обычно КЗ на выходных элементах..
На обратные токи очень похоже.
Бывало в работе, что конструктив репитеров, преобразователей сигналов и прочих устройств которые ставим - мягко говоря не самый идеальный и при пропадании внешнего питания выносит даже дорогие источники питания 220/12.
Я бы попробовал развязать установкой сапрессора и диода, чтобы в обратку на источник ничего не шло. Нам в 80% случаев помогало.
Если не помогало, то ставили устройство Альбатрос компании Бастион (не сочтите за рекламу).
stormrider, При обратных токах не будет выбивать пред по входу.... Хотя, если не учитывать выбитый пред, то правда по току тут присутствует, так как задающая часть не видит отключения сети (из за кондеров) и пытается поддерживать выходную напругу.... Установкой сапрессора и диода.... стоющая идея для экспериментов.... Это просто упущение при разработке ибп. Да и 240В это предел верхний...., если не ошибаюсь...
Так как я понял, предохранитель только один раз выбило, а до этого ничего подобного не происходило.
По напряжению, да.
от 209 В до 231 В - нормально допустимые отклонения;
от 198 В до 242 В - предельно допустимые отклонения.
Во всяком случае все крупные производители блоков питания (и ИБП в том числе) придерживаются этих значений.
stormrider, можно пробовать обойтись и одним диодом для целей как у шефа.....
danis11, согласен, с диодом нужно попробовать. Должно только его хватить.
На самом первом блоке пред не выбивало ранее, уходил в КЗ то ли транзистор, то ли диод. Через несколько минут блок "отлип" и работал, пока я его из розетки не передернул, не отключая нагрузку. Сейчас разобрал, оказалось, и пред выбило, и на КЗ висит транзистор от ШИМ (ключ 12N60). Диод пока живой. Попробую заменить транзистор.
Но что интересно, отлетела дорожка с пустого сквозного отверстия! Вот это уже чудеса!))
danis11, stormrider, диод в разрыв цепи перед нагрузкой? Мощность выбрать по нагрузке? Если ампера 3, то долго буду искать)) а городить параллельно не хотца.
Вобщем открыл еще один ИИП, в нем также предохранитель накрылся и потянул за собой транзистор на ШИМ. Остальная часть вроде живая. По ходу горит чаще входная часть модуля, остальное если и горит, то по цепочке за собой тянет.
danis11, не, ну это ты уже шутишь)) выключатель=вилка, дребезг есть и там и там. Тут проблема не в дребезге, мы же не ловим лог 1 или лог 0)) Основная проблема, это аварийное отключение питание, а так как питание отключают и на 3 и на 6 часов, никакой ИБП не помогает. Чтобы намутить защиту, нужно понять момент сгорания, при выключении или при включении в сеть.
Saveliy, )))) На сколько А диод воткнул?
Saveliy, Удачи!!!!
По идее не должно быть 245 вольт . Значит у соседа (например) будет занижено (вольт 200).Очень похоже где-то "плохой" ноль . Сгорает блок питания скорее при подключении . На одной из фоток видно треснувший корпус варистора (или может мне показалось)- это говорит о явном перенапряжении. У нас электрики и 380 вольт могут кратковременно подать при включении. У нас в боксе была подобная ситуация . В одном гараже 170-180 вольт , а в другом завышено (у него понижающий трансформатор сгорел полностью) . Электрики нашли отгоревший ноль и у всех напряжения выровнялись .
Отклонюсь от темы. Smrodo напомнил о 380 вольтах, электрик перепутал у нас в гаражах и подключил мои гаражи на 380.)) При включении рубильника, лампы люминисцентные разгорелись мгновенно, как лампы накаливания (ни одна не сгорела), мониторы выдержали все такие "приколы", все зарядные которые были включены остались живы (телефон, ноутбуки), а два блока питания в системниках погибли борясь с перенапряжением, но один всё- таки выжил.
А все-таки правильно - варистор (если он параллельно сети стоит). Варистор при повышении напряжения уменьшает свое сопротивление . Термистор меняет свое сопротивление в зависимости от температуры
smrodo, не, стоит последовательно, по обозначению тоже NTC, что означает термистор. Просто он вылетел из-за КЗ, которое было дальше в цепочке)
Тогда понятно . Может тогда варистор параллельно воткнуть в схему для защиты (после предохранителя) . Надежней было-бы . Хотя если у вас 245 в норма х.з.
Я лучше позже поставлю стабилизатор трехфазный, так точно надежней, хотя я сторонник схем, в которых все же предусмотрена защита от нестандартных напряжений, ыы.. Кстати по варистору, будет ли он мгновенно восстанавливаться после просадки, или как с термистором, 5-10 минут, что совсем не годится для защиты от скачков :(
Easy, нет, ну у вас там шутники!!
Обычно стоят с классификационным напряжением от 390 до 470 вольт . Думаю что 430 вольт в самый раз подойдет . Сам схему не собирал . По мощности наверно
чем мощнее , тем лучше . Вероятность пробоя меньше и в случае броска через себя больше пропустит . Керамический резистор где-то ватт на 5 (ом на 5-7) последовательно в цепи сети не повредит .
Все понял, позже покумекаю. Вот еще одна затейка. Что будет, если заменить в блоке питания транзистор FQPF8N60C (8N60) на IRG4BC30F?
Не тут-то было! Вобщем снова вылетел блок питания! А также вылетел диод 1A, который в прошлый раз установил последовательно между БП и репитором. Диод на КЗ ушел.. Светодиод на БП небыстро слабенько вспыхивает два раза в секунду..
Блок питания был 3.2 ампера! Родной БП вобще 2А был. Это значит, что если диод ушел в КЗ, т.к. Он всего был 1А, то система бы дальше функционировала исправно, тем более, что этого диода в оригинале вобще не было. Но БП снова сгорел.. Согласен, что дело не в диоде? :)
Saveliy, Шеф, я про то, что первым из строя вышел диод (кз) и естественно репитер продолжал работать. Но дальше уже вышел из строя бп, так как диод свои функции не выполнял (не обрезал обратные токи).... Ты же не можешь утверждать, что диод и бп умерли разом! Одним словом - пробитый диод был причиной выхода из строя бп..... Это как вариант.
Млин, если бы это было так! Внешний диод, как мертвому припарка, даже если бы он был 6 ампер. Вспомни начало темы, у меня блоки горели, мощностью более 12А!. Мы диод поставили чисто для прикола, не более, мол обратные всякие связи паразитные и подобное. Так что пока делаю вывод, что что-то внутри репитера закручивается так, что он иногда потребляет токи более 12А.. Я уже кажется понимаю, что дело не во внешнем повышенном напряжении, а именно внутри репитора. Чтобы это выяснить, по ходу вариант один, замутить амперметр на 50А, но логгируемый, как видеорекордеры, чтобы можно было опосля глянуть на этот бросок. Вот только амперметр должен быть скоростной и ждать сие чуда, когда шибанет, можно месяц....
Saveliy, ты же говорил, что вылетает бп при выдергивании его из розетки при подключенном репитере!
Да! Такое было! Но не всегда, когда спецом так делаю, этого нет как назло. Но сгоревший диод доказал, что проблема начинается со стороны репитера, а не со стороны 220v.
Saveliy, а что, у бп нет защиты от кз?! Сваргань эль. пред в разрыв...
При выдергивании из розетки происходит большой скачок тока ,блок питания выходит из стабилизации ,выбивает полевик ,обвязку шим контроллера, ,у меня была такая вещь с адаптарами от ноута,на входной емкости остается заряд ,не успевает разряжаться
Так если бы так было на самом деле.. Это происходит только в одном месте, возле крыши и только во время дождя. Я уже понял, проблема в молниях, аж в помещении вспышка, в момент, когда блок питания сгорает. Нужно как-то мутить молниеотвод (громоотвод), задача не из простых..
Рельсу варить над домом и прямо в кротовую нору заводить, глядиш двух зайцев так сказать убить получиться)
Ахаха
Не, не прокатит! Гроза бывает три раза в год, а кроты 103 раза!
лучше заземление ,лента треугольником,со штырями,наводки в сети питания ,фильтр сетевой
попробуйте поставить варистор на входные цепи
adolf, так варистор есть в БП. Медленные они, вылетают первыми. Точнее последними))
Варистор мне помог вместе с предохранителем, когда ноль отключали и пошел перекос фаз. А против молнии это не вариант.
Вобщем сегодня снова фейрверк. И автомат выбило, но БП все равно помер, завонял на весь дом. Гроза, резко набежавшая за 2 минуты, не позволила даже перестраховаться и выдернуть из розетки БП. Так что теперь точно все ясно, никакие варисторы, защиты, спасти БП тут не помогут, нужен грозоотвод.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)