Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

CarLine Forums _ UPA-USB _ поведение УПА при внутрисхемке

Автор: zmeiarm 8.1.2015, 13:36

много разных топиков было и жалоб на эту тему.
вот сегодня немного свободного времени было, решил поэксперементировать.
сам до этого всегда выпаивал еепромки.

и так о потерянных дампах. взял BSI и начал . отпаял еепромки, считал, чтоб знать истинный дамп.
поставил обратно, припоялся проводками.


1. выяснил какое мнимальное количечество проводков нужно .

24-95.jpg

под рукой были только эти, поэтому если кто дополнит на 93 серию проверены варианты, буду рад.

2. на 5В выдает ошибку, ну так сказать это нормально, все знаем что для внутрисхемке нужно 3В

3. 3В и питани от ЮСБ , в дампах есть различия, малькенкие но есть, при повторных считываниях , различия повторяются в разных местах. так что неизвестно где всплывёт различие и чем обернется в итоге .

  95160_origin.bin ( 2 kB )
      : 3
  3v.bin ( 2 kB )
      : 1
  3v-2.bin ( 2 kB )
      : 1
  3v-3.bin ( 2 kB )
      : 1

4. 3В внешнее питание упа, результат стабильный, порчи дампа не наблюдал .
читал несколько разных BSI, для чистоты эксперемента.

  3v-12V.bin ( 2 kB )
      : 1
  95160_origin.bin ( 2 kB )
      : 3

5. после этого вместо проводков протестировал прищепку, которой никогда не пользовался, результат такой же стабильный с внешним питанием.

6. зная что в новой упе питани вобще регулируется програмно и параметры 1,2В -5В можно предположить, что нарекания упы пу внутрисхемке останутся позади и больше небудут подниматься (за исключением кривых ручек ).

Вот в кратце пару слов о главном дефекте Упы .
буду рад обмену мнениями на эту тему

Автор: _alter_ 8.1.2015, 14:02

Оригиналом пользуюсь уже много лет. Особых нареканий при внутрисхемке нет. И прищепками и погопинами, внешнего питания никогда не подавал. Работает как калаш. Бывает, конечно, что-то ни читает, в основном относится к щиткам mutsubishi. Бывает читает нули, а бывает все FF. Тогда либо другой прогер внутрисхемно, либо выпаиваю. Дамп никогда не портил, даже когда внутрисхемно читал все FF. Могу сказать, что процентов 80 из того что проходит, без проблем делает внутривенно. А то, что читает по разному больше на плохой контакт похоже..либо портами usb проблемы бывают по питанию

Автор: zmeiarm 8.1.2015, 14:04

Цитата(_alter_ @ 8.1.2015, 12:02) *
Оригиналом пользуюсь уже много лет. Особых нареканий при внутрисхемке нет. И прищепками и погопинами, внешнего питания никогда не подавал. Работает как калаш. Бывает, конечно, что-то ни читает, в основном относится к щиткам mutsubishi. Бывает читает нули, а бывает все FF. Тогда либо другой прогер внутрисхемно, либо выпаиваю. Дамп никогда не портил, даже когда внутрисхемно читал все FF. Могу сказать, что процентов 80 из того что проходит, без проблем делает внутривенно. А то, что читает по разному больше на плохой контакт похоже..



ну вот вам пример разного чтения. плохой контакт иключается так как проводки припаяные. :super_smilies_001:

Автор: zmeiarm 8.1.2015, 14:50

возвращаясь к 93 серии.
исходя из того что у нас есть 2 варианта, значит и распиновок должны быть две, кто по скольким проводам делает? не скупитесь, поделитесь

93.jpg

Автор: smrodo 8.1.2015, 14:56

Адреса + питание = 6 проводов для 93 серии

Автор: compag 8.1.2015, 15:29

упа вообще хороший прогер. 24серию без проблем. с 93 серией если хреновенький контакт то дамп теряется сразу , по этому я выпаиваю и хорошо зачищаю контакты или просто впаиваю в панельку. это проверено ни раз. если нужно прочитать что то оооочень нужное я пользуюсь AUTOPROGом. с ним ещё ни один дамп не слетел. так что хороший контакт и всё будет ок. ротатед встречается очень редко .ради этого можно и подпаяться отдельно.
если внутрисхемно что то читаю соответственно напряжение сначало 3.3 вольта ставлю и пробую .был случай 5вольт и всё слетело.

Автор: Saveliy 8.1.2015, 15:29

Цитата(zmeiarm @ 8.1.2015, 15:50) *
исходя из того что у нас есть 2 варианта, значит и распиновок должны быть две

Нет двух вариантов, независимо от распиновки подключка одна, в основном 6 пинов, редко 7 (93 серия).

Автор: smrodo 8.1.2015, 15:50

По 24 серии - иногда нужно и 7 ногу подключать (WP) . Бывает чтение проходит без проблем , а запись не идет

Автор: Odotech 8.1.2015, 16:59

Цитата(smrodo @ 8.1.2015, 16:50) *
По 24 серии - иногда нужно и 7 ногу подключать (WP) . Бывает чтение проходит без проблем , а запись не идет


Согласен, но это наблюдалось и на других программаторах.
I2C 1,2,3,4 и 7 на массу.

В новой упе нижний предел регулировки напряжения чтения-записи вовсе начинается не от 1,2в, а от 1,0в!

Автор: smrodo 8.1.2015, 17:06

Вот вариант где 7 нога I2C не идет на -

SUC30042.jpg

Автор: Geryy 9.1.2015, 2:32

Цитата(_alter_ @ 8.1.2015, 17:02) *
Бывает, конечно, что-то ни читает, в основном относится к щиткам mutsubishi.


Для щитков мазда и mutsubishi бывает при внутрисхемке помогает отключение пункта "Стоп при ошибке".

Автор: SLK200 10.1.2015, 12:16

Пару дней назад делал упой внутрисхемно PIC16F914...
5В - естесственно не взяло...
3В - делает с 5 го раза причем с отключенным контролем ошибок и то бывало вылетали ошибки типа программатор не распознан.
дампы тоже были с незначительными отличиями но не сразу а после нескольких циклов перезаписи. Иногда запись вообще вставала и тупо отваливалась.
Но все-таки у меня отличия все же в какой то момент в записи пропали. Тоже сидел и ставил опыты с внешним питанием и даже посещали мысли что упе пора на пенсию судя по всему... Зато шлагбаумы все же стали открываться... все... :icon_megaboese:
Не могу сказать, что все плохо, пользуюсь несколько лет, но лично для меня еепромки проще выпаивать и в кровать...
Мысли с неконтактом сразу отметаем т.к. для чистоты эксперимента все было припаяно наглухо.

Автор: smrodo 10.1.2015, 13:33

Вот удобная "штуковина" для выпаяных микросхем

SUC30005.jpg

Автор: Odotech 10.1.2015, 14:02

Цитата(SLK200 @ 10.1.2015, 13:16) *
Пару дней назад делал упой внутрисхемно PIC16F914...
5В - естесственно не взяло...
3В - делает с 5 го раза причем с отключенным контролем ошибок и то бывало вылетали ошибки типа программатор не распознан.
дампы тоже были с незначительными отличиями но не сразу а после нескольких циклов перезаписи. Иногда запись вообще вставала и тупо отваливалась.
Но все-таки у меня отличия все же в какой то момент в записи пропали. Тоже сидел и ставил опыты с внешним питанием и даже посещали мысли что упе пора на пенсию судя по всему... Зато шлагбаумы все же стали открываться... все... :icon_megaboese:
Не могу сказать, что все плохо, пользуюсь несколько лет, но лично для меня еепромки проще выпаивать и в кровать...
Мысли с неконтактом сразу отметаем т.к. для чистоты эксперимента все было припаяно наглухо.


Упа оригинал ?

Автор: qwert3433 10.1.2015, 14:07

Цитата(SLK200 @ 10.1.2015, 12:16) *
Пару дней назад делал упой внутрисхемно PIC16F914...
5В - естесственно не взяло...
3В - делает с 5 го раза причем с отключенным контролем ошибок и то бывало вылетали ошибки типа программатор не распознан.
дампы тоже были с незначительными отличиями но не сразу а после нескольких циклов перезаписи. Иногда запись вообще вставала и тупо отваливалась.
Но все-таки у меня отличия все же в какой то момент в записи пропали. Тоже сидел и ставил опыты с внешним питанием и даже посещали мысли что упе пора на пенсию судя по всему... Зато шлагбаумы все же стали открываться... все... :icon_megaboese:
Не могу сказать, что все плохо, пользуюсь несколько лет, но лично для меня еепромки проще выпаивать и в кровать...
Мысли с неконтактом сразу отметаем т.к. для чистоты эксперимента все было припаяно наглухо.

Сначала надо стирать,а потом записывать и никаких проблем.

Автор: darck2008 10.1.2015, 14:42

Цитата
Зато шлагбаумы все же стали открываться... все...
если я правильно понял :super_smilies_005: то хотелось поточнее инфу

Автор: tranzmatic 10.1.2015, 17:47

Цитата(darck2008 @ 10.1.2015, 15:42) *
если я правильно понял :super_smilies_005: то хотелось поточнее инфу

я думаю, он собрал сканер-переборщик для came/nice на pic.. на профильных форумах полно инфы, даже с прошивками.
хотя тоже интересно =)

Автор: tranzmatic 10.1.2015, 17:50

Цитата(zmeiarm @ 8.1.2015, 14:36) *
3. 3В и питани от ЮСБ , в дампах есть различия, малькенкие но есть, при повторных считываниях , различия повторяются в разных местах. так что неизвестно где всплывёт различие и чем обернется в итоге .


очень странно. возможно, проблема в USB-проводе или сам USB-порт "не тянет" питание. у меня старая упа оригинал на 3.3в при питании от USB читает всегда одинаково и стабильно

Автор: Bl123 10.1.2015, 19:19

Тоже пользуюсь UPA-USB несколько лет и читаю практически всегда внутрисхемно.
25 и 93 серии 6-проводов , 24 серия 4-провода. Сделал кучу переходников : для пайки и с погопинами , но т.к. лень лишний раз паять , переходники сделал универсальные, для подключения к UPA , если она не читает , то вместо нее подключаю другие программаторы.
Последнее время стал подключать к UPA-USB внешнее питание при внутрисхемки , не всегда стала читать без него, не пойму от чего , вроде бы ноуты те же остались.
Не хочет читать внутрисхемно ланцеры Х и BSI на 25 серии (их всегда с выпайкой ). Ни когда не валил дамп UPA-USB , хорошо , что есть проверка соединений , особенно когда работаешь с погопинами.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)