Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

CarLine Forums _ Спец-девайсы _ Выбор программатора

Автор: kit702 22.3.2008, 1:04

Пршу знающих подсказать по каким критериям выбирать программатор
для работы с приборками???

Автор: Saveliy 22.3.2008, 1:12

Цитата(kit702 @ 22.3.2008, 1:04) *
Пршу знающих подсказать по каким критериям выбирать программатор
для работы с приборками???


Здесь нет особых критериев. Для начала надо определиться, для чего он нужен и соответственно с чем работать. Обычный программатор работает в основном с чипами и с флешками, есть еще и процы впрочем, но которые не встречаются в автомобильном деле. Поэтому для чипов можно купить любой, начиная от Orange4, заканчивая Autoprog. А еще ведь есть в щитках процессоры разного типа и поэтому программаторов надо несколько. Для начала конечно пойдет программатор и для чипов, а вообще более универсальна UpaUSB. Но это далеко не все. ETL например нужен для закрытых процессоров, и еще нужны программаторы для редких видов процов и чипов.

Автор: kit702 6.5.2008, 14:31

ETL например нужен для закрытых процессоров
Былобы нелохо иметь их под все но тубриков нехватит все ETL прогеры под все процы купить.
возьмём простой критерий наиболее распостраненные авто:
форды,ауди,тойоты и хонды я по своему региону.

Автор: kbh72 17.7.2008, 9:17

Цитата(Saveliy @ 22.3.2008, 3:12) *
Здесь нет особых критериев. Для начала надо определиться, для чего он нужен и соответственно с чем работать. Обычный программатор работает в основном с чипами и с флешками, есть еще и процы впрочем, но которые не встречаются в автомобильном деле. Поэтому для чипов можно купить любой, начиная от Orange4, заканчивая Autoprog. А еще ведь есть в щитках процессоры разного типа и поэтому программаторов надо несколько. Для начала конечно пойдет программатор и для чипов, а вообще более универсальна UpaUSB. Но это далеко не все. ETL например нужен для закрытых процессоров, и еще нужны программаторы для редких видов процов и чипов.



А что можете сказать про PoniProg :a_aaa:

Автор: Saveliy 17.7.2008, 10:29

Цитата(kbh72 @ 17.7.2008, 10:17) *
А что можете сказать про PoniProg :a_aaa:


Простой старенький программатор, для начала пойдет, но лучше брать сразу получше.

Автор: vampire 17.7.2008, 15:50

Цитата(kit702 @ 6.5.2008, 15:31) *
ETL например нужен для закрытых процессоров
Былобы нелохо иметь их под все но тубриков нехватит все ETL прогеры под все процы купить.
возьмём простой критерий наиболее распостраненные авто:
форды,ауди,тойоты и хонды я по своему региону.

UPA-USB

Автор: rovbok 17.8.2008, 1:25

Достаточно ли будет Оранджа для работы с рено, шевроле, фордами, хундей и кио?

Автор: Saveliy 17.8.2008, 1:32

Цитата(rovbok @ 17.8.2008, 2:25) *
Достаточно ли будет Оранджа для работы с рено, шевроле, фордами, хундей и кио?


Ну что касается рено, фордов, хундаев, то боюсь, оранжем тут далеко не всегда справишься. Понимаешь это со временем. У меня этих оранжев и подобных проггеров целая коробка, так и валяются, потому что продавать их нет смысла, больше возни, а для большинства работ они не годятся. Зато когда брал раньше, было в диковинку, но отошли на задний план, меньше, чем через месяц. Потому что на подобные вещи ушло не мало денег, а в итоге это все бесполезно, если только пригодится телевизионному мастеру... В принципе я так и думаю, что изначально подобные штучки и делали для телемастеров, а уж потом вроде пошел спрос и на большее..

Автор: goga 17.8.2008, 15:43

Цитата(rovbok @ 17.8.2008, 3:25) *
Достаточно ли будет Оранджа для работы с рено, шевроле, фордами, хундей и кио?

Возникает сразу вопрос, какой оранж? Если 4, 5, 6... :a_aal: то при соответствующих hpx можно получить больше "вкусностей" таких для которых даже существуют отдельные прогеры. Для моторол и других процев он и не предназначался.... А что самое приятное то при определенной сноровке можешь и сам понаделать кальков или уже купить готовые... Все таки для еепромок это классика :a_aas:

Автор: moon 17.8.2008, 17:03

Цитата(goga)
Возникает сразу вопрос, какой оранж? Если 4, 5, 6... то при соответствующих hpx можно получить больше "вкусностей" таких для которых даже существуют отдельные прогеры. Для моторол и других процев он и не предназначался.... А что самое приятное то при определенной сноровке можешь и сам понаделать кальков или уже купить готовые...

Совершенно согласен! "Апельсин" для коректировки спидометров самое мощное средство! список HPX модулей для "апельсина" по работе с приборными панелями.

Цитата(Saveliy)
В принципе я так и думаю, что изначально подобные штучки и делали для телемастеров, а уж потом вроде пошел спрос и на большее..

ну сказать, что просто для ТВ мастеров не совсем корректно,скорее для радиолюбителей. Для того же раскождинга магнитол. Но львиную долю спроса было конечно же ремонт ТВ. Но в данном случае для ТВ и понипрога хватит,а вот с авто.... :a_aac: врятли!
Не пойму, что тут так администрация сайта так шибко ETL рекламят(вы их диллеры чтоль?)! Прибор конечно не плохой,но не доработаный до ума производителем! Слишком много косяков! В моём асортименте есть правда всего один ,для 908 серии моторол. Чесное слово, ничего хорошего в нём не увидел. Даже скажу больше,сильно разочаровался! Могу даже пример привести,если кому интересно ,конкретно в чём! С омегой его сравнивать, большая ошибка! Далеко ему ещё до неё! Так что, если требуется работать с мотьками,то советую брать только Омегу МТРК. И софт и возможности самые продуманные и действительно рабочие,в отличии от ETL!

Автор: Saveliy 18.8.2008, 0:25

Цитата(moon @ 17.8.2008, 18:03) *
Совершенно согласен! "Апельсин" для коректировки спидометров самое мощное средство! Вот список HPX модулей для "апельсина" по работе с приборными панелями. Там же можно и приобрести всё!

ну сказать, что просто для ТВ мастеров не совсем корректно,скорее для радиолюбителей. Для того же раскождинга магнитол. Но львиную долю спроса было конечно же ремонт ТВ. Но в данном случае для ТВ и понипрога хватит,а вот с авто.... :a_aac: врятли!
Не пойму, что тут так администрация сайта так шибко ETL рекламят(вы их диллеры чтоль?)! Прибор конечно не плохой,но не доработаный до ума производителем! Слишком много косяков! В моём асортименте есть правда всего один ,для 908 серии моторол. Чесное слово, ничего хорошего в нём не увидел. Даже скажу больше,сильно разочаровался! Могу даже пример привести,если кому интересно ,конкретно в чём! С омегой его сравнивать, большая ошибка! Далеко ему ещё до неё! Так что, если требуется работать с мотьками,то советую брать только Омегу МТРК. И софт и возможности самые продуманные и действительно рабочие,в отличии от ETL!


А где вы увидели рекламу лично от меня? Оффициальные дилеры ETL здесь присутствуют, но никаких пропоганд здесь нет. Что касается меня, пару мнений было, но что касается моих продаж, я продаю UPA-USB раз, два, это мой сайт и форум, я говорю, что хочу, и третье, я говорю то, что действительно более оправдано и правдиво, а если вы привыкли пользоваться Омегой или ее рекламируете таким образом, то для этого есть другой раздел. Многие пользователи, которые меня знают не по наслышке, поверят мне больше, а я скажу следующее.. Если вы привыкли и подкованны настолько, что можете работать с этим конструктором, то вас в этом никто не ограничивает. Но я советую пользователям грамотные, удобные программаторы. И если лично я не агитирую за какой либо программатор отдельно, минимум по той причине, что у меня есть они все, и каждый нет, да пригодится и машина не уйдет сделанная, то как максимум я скажу в частности по омеге, что достаю ее, реже, чем для 1-ой из 100 машин... И это как минимум потому, что честно, это не лучший вариант надежности. ETL всегда выполняет заявленные функции и возможности и уж точно сделает машину. С омегой с закрытыми процами вообще лучше не подходить, и ко всему прочему, LPT порт в наше время, это дикость. Не спорю, меня омега выручала иногда. Но я привык работать без ошибок, а с омегой это, извините не возможно. Поэтому извините, но свои привычки или рекламу отставьте. А также, еще раз говорю, я имею большинство программаторов, продаваемые на этом рынке, поэтому я достоверно знаю ни какой программатор плохой или хороший, а какой самый оптимальный для конкретного случая, поэтому я работаю очень быстро и без ошибок, это мне также дает возможность модерировать и поддерживать форум и многие другие направления в этой области. А значит могу смело от себя заявить, что это не лучший вариант, несмотря на сторону его некоторых плюсов, которые к сожалению не перевешивают минусы (про омегу). С ней надо уметь работать!!! Несмотря на это в моих инструкциях я стараюсь включать четкие действия при работе и с Омегой, т.к. этот программатор существует и есть у народа. Так что давайте не будем рекламировать кальки для оранжа и омеги, также вы сами понимаете, что оранжем можно сделать очень ограниченное количество машин, и кальки тут не помогут, благо которых много и без ваших HPX. Я почти никогда не ругался, но поверьте, вам повезло, что мое настроение и разум не дало мне вас забанить за рекламу и анти-рекламу. Больше никаких ссылок с ваше стороны (линки удалил). Я не лажу по чужим форумам и не раскидываю свою рекламу, я ее зарабатываю!

Автор: papapasha 18.8.2008, 21:44

to moon,давай я выложу список кальков для прогера,которым пользуюсь я.Хочеш? Ты будешь очень удивлён,клянусь чессным словом...Больше тысячи...И жалкий лепет против ETL - меня удивляет - что можно противопоставить этому прогеру? Почему ты его не выбросишь и не очистишь свою совесть? Я даже готов у тебя его купить.
Я так понял,тема плавно перешла в русло обсуждения достоинств и недостатков программаторов.Почему никто не хочет обсуждать радиус кривизны своих рук а так же место произрастания оных? Или все тупо доверяют железу и считают,что умственные способности ни к чему....А жаль...

Автор: CTLab 19.8.2008, 5:28

банальность,.... "если, что то с чем то не дружит,....то ничего не поможет"
кто реально вел базу где в каком девайсе что пижится,.. или (EEPROM- какая, MCU - какой), ...
спрашивая какой лучше прогер,.. это почти ничего не спросить, не было статистики где руки крывые, где голова с бодуна, где все было на месте да чего то не хватило. Любой прогер это инструмент с его возможностями или не возможностями, ВО ВСЕМ ЭТОМ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ТЕХНОЛОГИЯ ПРОЦЕСА, кто ее знает у того и косяков нет.

покупать нужно - то что имеет поддержку и там где имеет ту самую поддержку, самое ценное в этом вопросе технологическая информация

Автор: moon 19.8.2008, 9:02

Сразу же хочу принести свои извинения,администрации форума, что впал им в немилось! Чесно -благародное, ничего плохого не имел ввиду,написав в этом топике этот пост!

Цитата(Saveliy)
А где вы увидели рекламу лично от меня?

Я не в кого пальцем не тыкал! Я написал администрация форума,а как я понимаю, что в администрации не только вы один,хотя форум и принадлежит вам!
Цитата(Saveliy)
Оффициальные дилеры ETL здесь присутствуют, но никаких пропоганд здесь нет.

Да, диллеров видел! А уж пропагандируют они или рекламируют,это не моё дело! Я просто пытаюсь вести дискуссию по теме выбора программатора! Не более!
Цитата(Saveliy)
продаю UPA-USB раз, два, это мой сайт и форум, я говорю, что хочу, и третье, я говорю то, что действительно более оправдано и правдиво

да ради Бога... Я как бы тоже пытаюсь высказать свою точку зрения в этом топике, вроде как бы небыло это запрещено в правилах...:( ?!
Цитата(Saveliy)
а если вы привыкли пользоваться Омегой или ее рекламируете таким образом

Рекламировать мне её нет никакого смысла. Я не диллер,я ей не торгую. И проценты с продаж не получаю! Я обычный юзверь этого аппарата. Поймите меня правильно! Ни кого не хотел обидеть! Но уж слишком односторонним является предложение по выбору инструмента для работы с авто... потому решил показать, что есть тоже не менее проверянные средства,с нехилым списком по поддержке. Потому и дал линк. И то линк был только на список, а не на какую то продукцию или другой форум! Поймите меня правильно...
Цитата(Saveliy)
ETL всегда выполняет заявленные функции и возможности и уж точно сделает машину.

Уж простите меня,ещё раз,но я всё же "брошу в вас камнем". Вопрос- вы давно ETL приобретали? Потому как сейчас он только китайский! Разницу не чувствовали? Вопрос номер два- маску, например 0L72A давно на нём читали? Хоть на китайском ,хоть на родном? Для интереса можете попробовать! Ахните! Скажу чесно,он её не читает... Хоть с открытым EEprom, хоть с закрытым SS паролем !
Это я к тому говорю что...
Цитата(Saveliy)
ETL всегда выполняет заявленные функции и возможности

Так что, не ручайтесь вы за него! Не всё там гладко и пушисто! По пользованию он Да, намного проще омеги... я так понимаю вы вообще стараетесь предлогать народу то, что более простое в использовании. С одной стороны ДА, время- это деньги, но где мы потеряем больше времени, если будем читать то, что я написал выше ?
Понимаете, вы так тут пишите, так всё чудесно и красиво,что ненароком хочется сказать обратное. Потому как не чистая это правда.

Автор: moon 19.8.2008, 9:02

Цитата(papapasha)
moon,давай я выложу список кальков для прогера,которым пользуюсь я.Хочеш?

хочу!
Цитата(papapasha)
ты будешь очень удивлён,клянусь чессным словом...Больше тысячи...

у омеги 3500 ,ну и что....дальше ?
Цитата(papapasha)
И жалкий лепет против ETL - меня удивляет - что можно противопоставить этому прогеру?

это не идеальный инструмент, так что есть что ему противопоставить , например UPA-USB.
Цитата(papapasha)
Почему ты его не выбросишь и не очистишь свою совесть?

да пускай валяется... мож пригодится когда...
Цитата(papapasha)
Я даже готов у тебя его купить.

пожалуйсто-5000р. и он ваш... :)
Цитата(papapasha)
Почему никто не хочет обсуждать радиус кривизны своих рук а так же место произрастания оных?

можете начать вдругой теме,если админ не против.

Я согласен с CTLab ! Он опередил меня в ответе! Покажите мне форум поддержки ETL от производителя!

Автор: Saveliy 19.8.2008, 10:56

Цитата(moon @ 19.8.2008, 10:02) *
Понимаете, вы так тут пишите, так всё чудесно и красиво,что ненароком хочется сказать обратное. Потому как не чистая это правда.


Как раз наоборот, я не пишу, что чудесно и красиво, я даю (продаю) готовые решения, а это значит, что уже намного проще пользователю и меньший риск завалить дамп. самому.

Поддержка ETL практически не требуется, просто нечего спрашивать, когда все работает. Если что то не так, можно задать вопросы на этом форуме в разделе ETL Russia.

Но поверьте, чем лучше работает оборудование, тем меньше вопросов. Вы меня поняли.

Что касается китайского ETL, (а также Зеленоградского и других копий) то такие вещи надо покупать не где попало, и не будет ни проблем с проггерами, ни проблем с гарантией и ремонтом. У меня есть ВЕСЬ комплект ETL, и хоть я его не часто использую, а некоторые программаторы ETL вообще никогда не пробовал, так и лежат про запас, но могу точно сказать, так или иначе, но чтобы что то было не сделано, такого не встречал. Да, неккоторые маски там не указаны, но опытный человек найдет решение.

Автор: moon 19.8.2008, 11:24

Вот как раз, это маска и была указана,но нифига не пашет! могу скрин выложитть из их мануала,или можете сами у себя посмотреть ,раз прогер есть!

Автор: Saveliy 19.8.2008, 11:45

Цитата(moon @ 19.8.2008, 12:24) *
Вот как раз, это маска и была указана,но нифига не пашет! могу скрин выложитть из их мануала,или можете сами у себя посмотреть ,раз прогер есть!


Зачем мне скрин, мне камень нужен твой, который не читается. Потом вы так рьяно оговариваете программатор из-за одной маски, несмотря на огромные его плюсы, что мне кажется, вам ни угодит ни один программатор (а нет ни одного программатора без косяков и который бы все делал)... Поэтому я и говорил всегда, что нужно иметь все, что предлагается на рынке, плюс умение работать.. Купить программатор, вроде оранжа, можно новичку, но последует быстрое разочарование от того, что вещь ляжет скоро на полку за ненадобностью.. Его заменит следующий, более универсальный программатрор. А вы еще видимо мерседесы не делали.. Короче ясно, разговор ни о чем. Вывод. В любом случае, каждый из нас постоянно ищет что новое, удобное и совершенней. Тема закрыта.

Автор: CTLab 19.8.2008, 11:46

Цитата(Saveliy @ 19.8.2008, 12:56) *
опытный человек, найдет решение.


главные фразы, всего вопроса опыт и технология не маловажный вопрос также реализации технологиии построения девайса где несет свою службу MCU по этому решения для работы с ним бывают разные, кто то читая внутрисхемно валит процы, а кто то посмотрит на схему и поставит в нужном месте перемычку или ножку подымет, частоту, напряжение прикинет, сдует с платы, о BDM и SEC забывать не стоит.........!!! Так что прогер остается прогером с тем что он поддерживает, что авторский коллетив в него заложил то в нем и есть.

Люди которые знают электронику, те не задают вопрос какой лучше прогер или хуже, следут отталкиваться от девайса в который предстоит лесть с прогером и ставить вопрос какое решение применить, короче вопрос ниже плинтуса - какой прогер лучше купить, даже прогеры с охватом более 40 000 микрух и те иногда не позволяют кому-то решить задачу

Автор: Saveliy 19.8.2008, 11:54

Цитата(CTLab @ 19.8.2008, 12:46) *
главные фразы, всего вопроса опыт и технология не маловажный вопрос также реализации технологиии построения девайса где несет свою службу MCU по этому решения для работы с ним бывают разные, кто то читая внутрисхемно валит процы, а кто то посмотрит на схему и поставит в нужном месте перемычку или ножку подымет, частоту, напряжение прикинет так что прогер остается прогером с тем что он поддерживает, что авторский коллетив в него заложил то в нем и есть.

Люди которые знают электронику, те не задают вопрос какой лучше прогер или хуже, следут отталкиваться от девайса в который предстоит лесть с прогером и ставить вопрос какое решение применить, короче вопрос ниже плинтуса - какой прогер лучше купить, даже прогеры с охватом более 40 000 микрух и те иногда не позволяют кому-то решить задачу


О чем и речь.. Поэтому спора не может быть в принципе. Покупайте все и набивайте руку, пополняя знаниями серенькое вещество..

Автор: CTLab 19.8.2008, 12:19

Цитата(Saveliy @ 19.8.2008, 13:54) *
набивайте руку, пополняя знаниями серенькое вещество..



стоит задать другой вопрос какое вложения планируются, покупать все не реально, нужно определиться с задачами которые нужно решаться какие ЭЛЕКТРОННЫЕ БЛОКИ предстоит ремонтировать, для этого следует знать что где и как где

МОЖНО КУПИТЬ САМЫЙ КРУТОЙ ДЕВАЙС И СМОТРЕТЬ НА НЕГО, по причине что в округе нет того с чем он работает

когда мне говорят хочу купить омегу, задаю наводящий вопросы, что предстоит делать какие задачи будете решать и второй вопрос какую сумму денег желаете вложить в покупку

даже авторский колектив омеги не скажет, что она делает все,....в некоторых случаях просто необходим ETL или другой прогер или другое решение

все решается знанием, что предстоит делать либо количеством вложенных финансовых средств и целесообразность

ЛУЧШЕ ВЕРНУТЬСЯ К ПРАВИЛЬНОЙ ТРАКТОВКЕ ТОПИКА "ВЫБОР ПРОГРАММАТОРА В ТОМ ИЛИ ИНОМ СЛУЧАЕЕ" то есть технологическим вопросам применяемости

Автор: Saveliy 19.8.2008, 13:42

Цитата(CTLab @ 19.8.2008, 13:19) *
стоит задать другой вопрос какое вложения планируются, покупать все не реально, нужно определиться с задачами которые нужно решать


Ну здесь все просто, я в общем сказал. Всему свое время и постепенно, сразу естественно многие все не купят. Но в последствии, когда будет под рукой выбор девайсов, не возникнет вопроса, чем считать. Но в данном случае опят таки, я смотрю со своей колоколни..

Автор: moon 19.8.2008, 14:17

Цитата(Saveliy)
Зачем мне скрин, мне камень нужен твой, который не читается.
могу прислать, правда только с возвратом..камешек нужОн.... Потому, как запасной лежит. :)

Автор: papapasha 19.8.2008, 18:51

Ну,лаяться так лаяться.
Хороший трактор "Беларус".И прицепного оборудования на него можно навешать-УУУУ сколько.Можно и копать,пахать,бурить,перевозить.Но когда,сука,он паламается,то валяется на куче и копалка,и пахалка,и бурилка,и всё это лежит на возилке... Я думаю,вы поняли к чему я.
Что такое "Закон бутерброда",я думаю,знает каждый.И если в один момент он сработает,то нафиг любой навороченый прогер.Посему имею по нескольку девайсов,способных читать одну и ту же микросхему или проц.И дело не в крутизне программатора и в офигенном форуме поддержки.Логически подумаем - больше вопросов - значит больше проблем у пользователей.А это наводит на мысль,что продукт сырой или пользование им затруднено.За 4 года пользованием пятью разными программаторами от ETL у меня всего 2 раза возникали вопросы,но они исчезали после детального прочтения хелпа.И,кстати,Алексей всегда отвечал на вопросы .И читалось всё,что заявлено.А по поводу китая-так покупать нужно не дармовщинку,фиг знает у кого,а официально.
Да и Омегу паламали тоже,и не китайцы-а свои же,беларусы,и банчат уже во всю...

Автор: Saveliy 19.8.2008, 19:20

Цитата(papapasha @ 19.8.2008, 19:51) *
Ну,лаяться так лаяться.
Хороший трактор "Беларус".И прицепного оборудования на него можно навешать-УУУУ сколько.Можно и копать,пахать,бурить,перевозить.Но когда,сука,он паламается,то валяется на куче и копалка,и пахалка,и бурилка,и всё это лежит на возилке... Я думаю,вы поняли к чему я.
Что такое "Закон бутерброда",я думаю,знает каждый.И если в один момент он сработает,то нафиг любой навороченый прогер.Посему имею по нескольку девайсов,способных читать одну и ту же микросхему или проц.И дело не в крутизне программатора и в офигенном форуме поддержки.Логически подумаем - больше вопросов - значит больше проблем у пользователей.А это наводит на мысль,что продукт сырой или пользование им затруднено.За 4 года пользованием пятью разными программаторами от ETL у меня всего 2 раза возникали вопросы,но они исчезали после детального прочтения хелпа.И,кстати,Алексей всегда отвечал на вопросы .И читалось всё,что заявлено.А по поводу китая-так покупать нужно не дармовщинку,фиг знает у кого,а официально.
Да и Омегу паламали тоже,и не китайцы-а свои же,беларусы,и банчат уже во всю...


Так и я об этом.. Особенно учитывая еще такой фактор, что долгое время не было, да и сейчас нет альтернатив етл-у в некоторых ситуациях. Мне конечно интересно, почему етл не читает ту маску, указанную выше, но даже если и допустить такое, не думаю, что это хоть какая причина отказаться от ETL. Про качество и поддержку я опять таки также, как и papapasha, говорил выше, поэтому и форум там ни к чему. Алексей действительно создал хорошие рабочие вещи. И взвесив все за и против, от ETL откажется только мастер, котоый не работает по этой теме, а подрабатывает на досуге с еепромками.. И то, откажется не от ETL, а от машины, за которую побоится взятся..

Автор: moon 19.8.2008, 19:43

Мужики ,без обид! Вы, я тут смотрю, горячие парни! Так что извиняйте неграмотного... Я не говорил, что нужно отказываться от ETL,я говорил о том ,что там не всё так славно работает, как хотелось бы... Извините, что тут "возню" развязал... больше не буду тут писать!

Автор: Saveliy 19.8.2008, 20:00

Цитата(moon @ 19.8.2008, 20:43) *
Мужики ,без обид! Вы, я тут смотрю, горячие парни! Так что извиняйте неграмотного... Я не говорил, что нужно отказываться от ETL,я говорил о том ,что там не всё так славно работает, как хотелось бы... Извините, что тут "возню" развязал... больше не буду тут писать!


Мы не горячие парни.. :a_aaa: Просто более лояльного Администратора, чем я, я не видел ни на одном другом форуме, думаю, почитав предыдущие все посты, вы и другие надеюсь сочтут их полезными. Вас никто ни в чем не ущемляет, просто выражаться в письменном виде сложнее, поэтому не все могут понять верно, что вы хотели сказать.

Автор: CTLab 19.8.2008, 20:09

Если бы, умные парни всей земли, вместе собраться могли,... ...)))

Автор: papapasha 19.8.2008, 22:08

Без обид,прогер прогером - но голова главнее...

Автор: CTLab 19.8.2008, 22:30

Цитата(papapasha @ 20.8.2008, 0:08) *
Без обид,прогер прогером - но голова главнее...


консенсус, главное , (что бы - костюмчик, сидел) и руки впереди головы не бежали,... пардон за Offf абстрактные вопросы наводят на абстрактные ответы

Автор: goga 20.8.2008, 2:17

Вот напустили пару, веника только не хватает :a_aal: и пива после бани :a_aar:
Однако удобство пользованием прогером должно быть!!! Это ж что получается, вычитал дамп, его в хекс-эдит или воркшоп и работай с ним, апосля опять в прогор и заливать? Лично у меня они даже на компе не стоят!
Лично меня убивает, когда начинают изобретать лисопеды, то есть изобретать свои форматы, найдите в 64 кило дампа, десяток строк между ффедорами и оольгами... :a_aao:
Форум поддержки не нужен... Еще как нужен, надо же высказать что мы думаем о изобретателях девайса, а еще и просмотреть сколько лет пишут об одной и той же проблеме. Сколько людей выпаивали маску L40K из подух, в полной уверенности что проц закрыт, хотя другие прогеры делают внутрисхемно по точкам (бдм открыт), а про эту маску и проблему писАл на форуме поддержки еще года 3 назад один продвинутый пользователь.
По поводу количества калькуляторов к прогеру мне особо понравилось... Если взять, например тайоту, моделей у нее будет 200-500, а на самом деле у них всего несколько алго, и еще некоторое количество разновидностей местоположения области, за денек сотенку можно забацать не напрягаясь :a_aaf: ...
Но самое главное, на мой взгляд, чтобы сам пользователь мог подправить, доработать для себя свой прогер, написать калькулятор, засунуть туда картинку, изменить то, где лоханулся автор, а потом и ему напомнить, я же бабки платил, а из-за тебя, нехорошего, я панель завалил...

З.Ы. Названия девайсов спецом не указывал...

Автор: CTLab 21.8.2008, 0:05

Цитата(goga @ 20.8.2008, 4:17) *
Вот напустили пару, веника только не хватает :a_aal: и пива после бани :a_aar:


:a_aas: хорошо сказал :a_aar: интересно все таки, кто какими работает и какой или какие бы еще хотел

Автор: slavatri 25.12.2008, 19:32

Цитата(moon @ 17.8.2008, 17:03) *
Не пойму, что тут так администрация сайта так шибко ETL рекламят(вы их диллеры чтоль?)!

http://www.spidometrs.com , это эксклюзивный партнер компании ЕТЛ Россия


Цитата(moon @ 19.8.2008, 9:02) *
Уж простите меня,ещё раз,но я всё же "брошу в вас камнем". Вопрос- вы давно ETL приобретали? Потому как сейчас он только китайский!


Оригинальные программаторы никогда не производились в Китае .

Цитата(moon @ 19.8.2008, 19:43) *
Я не говорил, что нужно отказываться от ETL,я говорил о том ,что там не всё так славно работает, как хотелось бы...


Человек сам выбирает что ему нужно , всегда есть альтернативные варианты .

Автор: moon 29.12.2008, 22:43

Цитата(slavatri)
Оригинальные программаторы никогда не производились в Китае .

это я в курсе ,потому и написал об этом! Потому как проект закрыли и более не обновляют... Остались только диллеры ,которые его дальше так и производят,в том состоянии в котором он появился на свет! А жаль!
Цитата(slavatri)
Человек сам выбирает что ему нужно , всегда есть альтернативные варианты .

согласен. Только что бы узнать какую альтернативу выбрать ,нужно сначало что то попробовать ! :a_aac: У ETL в принципе не плохие прогеры, сам пользуюсь,потому как стал альтернативой по отношению к денежному эквиваленту цены других прогеров!
Уж извините ,что немного наехал на вашу контору!

Автор: slavatri 5.1.2009, 21:36

Цитата(moon @ 29.12.2008, 22:43) *
это я в курсе ,потому и написал об этом! Потому как проект закрыли и более не обновляют... Остались только диллеры ,которые его дальше так и производят,в том состоянии в котором он появился на свет! А жаль!


Проект никто закрывать собственно не собирался , напротив , идет работа над выходом в серию новых программаторов , информация о данных проектах есть на сайте .
По дилерам , дилеры осуществляют только продажу . По производству , все программаторы собираются на одном заводе , вне зависимости от страны поставки .
Гарантийные обязательства и ремонт осуществляются либо в головном офисе либо в представительстве , на выбор клиента .
По обновлениям , компания всегда приветствовала " обратную связь " , но здесь нужно быть готовым ,
что разработчик не может сделать обновление " мгновенно " .

Автор: moon 6.1.2009, 17:36

Цитата(slavatri)
По обновлениям , компания всегда приветствовала " обратную связь " , но здесь нужно быть готовым ,
что разработчик не может сделать обновление " мгновенно " .

Ну это я с вами согласен! Мгновенно не возможно! Но обновлений на многие прогеры нет уже больше года! Хотя думаю вопросов по ним очень много присылалось на ваши Ёмайлы!
Форум закрыт 02.07.2007г. по поддержке! Уж не знаю получает ли кто ответы на вопросы задаваемые на мыльники авторов, но как то помниться была горячая дисскуссия на форуме CnC ,c участием автора ETL Алексея, где он получил в свой адрес весьма не кислые упрёки по данному вопросу. И не только по поддержке ,но и выполнения заказовов и многое другое, на что так и не были получены ответы! Дисскусия перешла в вертуальную драку и была нафиг дисквалифицирована с форума CnC , по обоюдному согласию сторон! К сожалению страничку форума не сохранил, потому не могу привести цитат точных, но мне что то запомнилось ,что им была произнесена фраза о том , что мыл будет всё выпускаться как выпускалось и ничего нового ждать не нужно! Что появится нового ,будет выложено на сайте производителя! Потому у меня создалось впечатление , что проект по сути просто приостановил свою работу. И просто штампуют то что было уже сделано не модифицируя его! Уж поймите меня правильно!
Пользусь случаем попробую задать вам вопрос,возможно Вы сможете переадресовать его кому нужно.
15.08.2006 MC68HC908AZ60, MC68HC05H12 Programmer. New Software Version 2.7, new device MC68HC08AB16A (0L72A) added.
из новостей сайта ETL скопировано!
Есть вопрос по этому добавлению аш 2006 года. Поддерживает ли полноценно програматор работу с данной маской , или всё же как повезёт! Т.е. Гарантированно ли 100% или хотя бы 80% нахождения SS code на данной маске ,данным прогером? Я пробовал примерно 15 процессоров данной маски прочитать этим прогером! Неодного не смог! Да же с открытым EEprom! По сему вопрос-возмжно ли вообще работать с EEPROM данного процессора на этом девайсе?
Спасибо!

Автор: slavatri 8.1.2009, 22:44

Цитата(moon @ 6.1.2009, 17:36) *
Ну это я с вами согласен! Мгновенно не возможно! Но обновлений на многие прогеры нет уже больше года! Хотя думаю вопросов по ним очень много присылалось на ваши Ёмайлы!
Форум закрыт 02.07.2007г. по поддержке! Уж не знаю получает ли кто ответы на вопросы задаваемые на мыльники авторов, но как то помниться была горячая дисскуссия на форуме CnC ,c участием автора ETL Алексея, где он получил в свой адрес весьма не кислые упрёки по данному вопросу. И не только по поддержке ,но и выполнения заказовов и многое другое, на что так и не были получены ответы! Дисскусия перешла в вертуальную драку и была нафиг дисквалифицирована с форума CnC , по обоюдному согласию сторон! К сожалению страничку форума не сохранил, потому не могу привести цитат точных, но мне что то запомнилось ,что им была произнесена фраза о том , что мыл будет всё выпускаться как выпускалось и ничего нового ждать не нужно! Что появится нового ,будет выложено на сайте производителя! Потому у меня создалось впечатление , что проект по сути просто приостановил свою работу. И просто штампуют то что было уже сделано не модифицируя его! Уж поймите меня правильно!
Пользусь случаем попробую задать вам вопрос,возможно Вы сможете переадресовать его кому нужно.
15.08.2006 MC68HC908AZ60, MC68HC05H12 Programmer. New Software Version 2.7, new device MC68HC08AB16A (0L72A) added.
из новостей сайта ETL скопировано!
Есть вопрос по этому добавлению аш 2006 года. Поддерживает ли полноценно програматор работу с данной маской , или всё же как повезёт! Т.е. Гарантированно ли 100% или хотя бы 80% нахождения SS code на данной маске ,данным прогером? Я пробовал примерно 15 процессоров данной маски прочитать этим прогером! Неодного не смог! Да же с открытым EEprom! По сему вопрос-возмжно ли вообще работать с EEPROM данного процессора на этом девайсе?
Спасибо!

По теме упомянутой дискуссии , дискуссия была в теме авто на том форуме , автор той удаленной темы я , но она была вообще о другом и касалась
наскольку я помню вопроса по конкретному авто .
По поводу упреков разработчиков , я воздержусь от комментариев , поскольку они звучали от людей ,
которые по ряду причин получили отказ по вопросу сотрудничества с компанией .
Касательно вопроса по указанной маске , они конкретно в авто идут 3-х видов , но 2 из них не то что
заявлено в софте , и скажем так это не совсем тот процессор .
По техподдержке даже не комментирую , у кого есть конкретные вопросы все дозваниваются и ответы получают на почту либо в icq .
Касательно анонсов , к выходу готовятся 2 программатора , информация будет размещена на сайте ETL и в нашем разделе на данном форуме .
Р.S. тема создана для обсуждениям программаторов для работы , выделение конкретных фирм я думаю это нарушение темы и в принципе может быть рассценена как невольная реклама .

Автор: slavatri 13.1.2009, 15:22

Возвращаясь к вопросу по маске 0L72A, вариантов маски не 2 , есть 3 варианта данной маски . К сожалению , конкретных проц пока
никто не представил не в офис компании не в офис представительства .

Автор: moon 13.1.2009, 23:19

Цитата(slavatri)
Возвращаясь к вопросу по маске 0L72A, вариантов маски не 2 , есть 3 варианта данной маски

а по подробней можно ?
Цитата(slavatri)
К сожалению , конкретных проц пока никто не представил не в офис компании не в офис представительства .

В каком смысле ? Как же тестировали прогер? Если нужно ,я могу прислать! У меня сейчас аж целых три валяется, один себе оставить могу :rolleyes:

Автор: chizhmen 21.1.2009, 9:22

доброго дня. Собираюсь купить программатор Т-300 , может кто знает как он, стоит ли брать? Ориентироваться буду в основном на киа, ну и пробовать еще че нибудь.

Автор: Saveliy 21.1.2009, 12:43

Цитата(chizhmen @ 21.1.2009, 9:22) *
доброго дня. Собираюсь купить программатор Т-300 , может кто знает как он, стоит ли брать? Ориентироваться буду в основном на киа, ну и пробовать еще че нибудь.


Я бы не сказал, что это программатор :a_aaa:

Автор: chizhmen 21.1.2009, 14:01

Цитата(Saveliy @ 21.1.2009, 11:43) *
Я бы не сказал, что это программатор :a_aaa:

пускай автосканер, но сути вопроса не меняет :a_aag:

Автор: slavatri 29.1.2009, 19:08

Приобретены блоки иммо 3 с маской 0L72A , блоки будут отправлены разработчику для проверки
работы программатора 908 серии . По результатам информация будет выложена в разделе представительства.

Автор: goga 29.1.2009, 20:13

Это те которые стоят в иммо в опеле, 68HC08AB16A? Дык, люди мне доказывали что находили в ней SS ЕТЛом, врут?

Автор: slavatri 29.1.2009, 21:17

Цитата(goga @ 29.1.2009, 20:13) *
Это те которые стоят в иммо в опеле, 68HC08AB16A? Дык, люди мне доказывали что находили в ней SS ЕТЛом, врут?

Жор , есть 3 варианта , все с одной маркировкой маски , пока все проблемы на уровне разговоров , по крайней мере даже мои знакомые ,
которые говорили что вроде бы есть проблема , конкретный проц или блок не смогли дать хотя бы на сутки . Из тех машин
что проходили у меня проблем не было . Могут быть нюансы , как и везде , но опять же разговор нужно вести предметно .
У меня вся документация под рукой на 908 , но я не могу помочь виртуально . Алексей сказал , что видимо freescale внесли изменения , но опять же нужна конкретная маска . Те блоки , что мы приобрели , будут отправлены разработчику и разговор будет тогда более предметен .
Компания всегда идет на встречу , но повторюсь , нужна обратная связь , и не нужно стеснятся ,
есть проблемы , нужно задавать вопросы напрямую .

Автор: moon 29.1.2009, 23:16

Цитата(slavatri)
Жор , есть 3 варианта , все с одной маркировкой маски , пока все проблемы на уровне разговоров , по крайней мере даже мои знакомые ,
которые говорили что вроде бы есть проблема , конкретный проц или блок не смогли дать хотя бы на сутки . Из тех машин
что проходили у меня проблем не было . Могут быть нюансы , как и везде , но опять же разговор нужно вести предметно .

Дык нет проблем... Я же предлогал, бесплатно, два процессора прислать и проверить. И по возможности разобраться в чём дело! Но ответа ,на это предложение, я не увидел в этой теме! Так что зря Вы так говорите , что всё только на уровне разговоров....
Вы уж извините, но тут прям на игнор смахивает.
Нужно ? Пришлю! Мне не тяжело! Давайте тогда действительно работтать не на уровне разговоров. Если действительно были притензии по этому поводу. Давайте принимать помощь ,которую Вам предлогают. А то получается , что вы говорите одно , а делаете другое.

Автор: Saveliy 29.1.2009, 23:40

Цитата(moon @ 29.1.2009, 23:16) *
Дык нет проблем... Я же предлогал, бесплатно, два процессора прислать и проверить. И по возможности разобраться в чём дело! Но ответа ,на это предложение, я не увидел в этой теме! Так что зря Вы так говорите , что всё только на уровне разговоров....
Вы уж извините, но тут прям на игнор смахивает.
Нужно ? Пришлю! Мне не тяжело! Давайте тогда действительно работтать не на уровне разговоров. Если действительно были притензии по этому поводу. Давайте принимать помощь ,которую Вам предлогают. А то получается , что вы говорите одно , а делаете другое.


Когда ты предлагал, человек был в отъезде не один день, так что не наседай, не чай ездил пить, совпадение времени, потому возможно и упустили, такое тоже бывает. Там интернет был вообще через мобильник.

Автор: moon 30.1.2009, 14:02

Saveliy да я не наседаю.... Причём тут отьезд... ? Ну с отьезда приехал,увидел и ответил... Причём тут время то ? Как будто что то изменилось за время отьезда. Не вижу никакой проблемы в этом.Я же не торопил с ответом и не говорил , что если елси через два дня не ответите,то ни чего не пришлю.
А тут получилось так ,что даже на предложение ответа дано не было! Тема явно читалась и писались новые посты, а я получилось как в лужу "пукнул".

Автор: slavatri 2.2.2009, 15:10

Цитата(moon @ 29.1.2009, 23:16) *
Дык нет проблем... Я же предлогал, бесплатно, два процессора прислать и проверить. И по возможности разобраться в чём дело! Но ответа ,на это предложение, я не увидел в этой теме! Так что зря Вы так говорите , что всё только на уровне разговоров....
Вы уж извините, но тут прям на игнор смахивает.
Нужно ? Пришлю! Мне не тяжело! Давайте тогда действительно работтать не на уровне разговоров. Если действительно были притензии по этому поводу. Давайте принимать помощь ,которую Вам предлогают. А то получается , что вы говорите одно , а делаете другое.


На данный момент , повторюсь , блоки приобретены , и нет необходимости предоставлять ничего бесплатно , я в принципе озвучивал цену с учетом
добавки процентов . На форуме у меня к сожалению нет возможности появлятся ежедневно , но есть офицальный email ,
который я будучи не в Москве проверяю через мобильный , поскольку обычный инет не всегда под рукой .
То что wifi работает во всех аэропортах это миф , при случае возьмите с собой ноутбук в поездку , и я думаю будете приятно удивлены .

Автор: prus4 1.4.2009, 21:23

Как и чем лучше записать АТ25640AN?

Автор: Saveliy 2.4.2009, 1:03

Цитата(prus4 @ 1.4.2009, 22:23) *
Как и чем лучше записать АТ25640AN?


А что у вас есть для начала? Тритоном например можно.

P.S. Данный вопрос нужно было оформить новой темой. Это не совсем вопрос, касающийся выбора программатора.

Автор: candy888 30.4.2009, 12:34

Ребят не могу поредилиться какой взять программатор. вот тритон смотрел не такой и дорогой вроде нормальный да вот только процессоры он не берет вроде как. Омегу думаю взять да не нравиться то что они н собранном варианте продаються, получаеться берешь как кота в мешке заработает или нет черт знает, может кто продаст свою омегу? а то у меня в городе даже слово smd в магазине не знают,а ведь для омеги надо отдельно еще запчасти покупать. в общем что лучше взять?и по цене и по кол-ву микросхем для начало чтобы прилично было. потом думаю Iprog взять.

Автор: moon 30.4.2009, 13:22

А накой тебе пакупать ломаную омегу? Купи нормальную, лицензионную у диллера. Вот тут у CTLab есть например! Он тебе с этим вопросом поможет в два счёта! Быстро и качественно! Да и цена чуть выше цем у ломаной. Зато ты получишь и поддержку и сто процентов рабочий и мощный прибор для работы!

Автор: candy888 30.4.2009, 15:00

moon
а это что за прогер ? где о нем почитать?

Автор: CTLab 30.4.2009, 17:05

Цитата(candy888 @ 30.4.2009, 16:00) *
moon
а это что за прогер ? где о нем почитать?

супер, где такое наливают,..... особенно понравилось: "для омеги нужно запчасти покупать,...."

Автор: candy888 30.4.2009, 17:37

CTLab
не зачем придираться к словам, времени не было обдумывать предложение. так вот раз меня к ва направили хочу узнать о вашем программаторе.

Автор: CTLab 30.4.2009, 17:46

Цитата(candy888 @ 30.4.2009, 18:37) *
CTLab
не зачем придираться к словам, времени не было обдумывать предложение. так вот раз меня к ва направили хочу узнать о вашем программаторе.

ну собственно прогер не мой, но официальный с поддержкой... лучше показать чем расказать, а показать и расказать могу в скайпе

Автор: candy888 30.4.2009, 18:27

к сожалению не имею представления что такое скаип (это метод общения,переписки?)может видео сделаете,я скачаю.или как зарегиться в скаипе?

Автор: CTLab 30.4.2009, 20:45

Цитата(candy888 @ 30.4.2009, 19:27) *
к сожалению не имею представления что такое скаип (это метод общения,переписки?)может видео сделаете,я скачаю.или как зарегиться в скаипе?


www.skype.com там все на русском

Автор: candy888 1.5.2009, 14:55

напиши в личку цену его и особенности.а то ....

Автор: CTLab 1.5.2009, 20:00

Цитата(candy888 @ 1.5.2009, 15:55) *
напиши в личку цену его и особенности.а то ....


вам самим нужно было этот вопрос написать в личку он не имеет никакого отношения к FORUMS SPECIAL > RadioHab > Работа с программаторами
прайс 10 метров весит, в личку писать не буду, делайте как рекомендую или вам так нужно

Автор: VladimirS 26.5.2009, 9:09

Прошу прощения за идиотский вопрос, в настоящий момент имею опыт применения только PonyProg.
Совместим ли дамп памяти, сохраненный в этом программаторе, с программаторами типа UPA-USB, Омега и IProg?

Автор: goga 26.5.2009, 9:36

Цитата(VladimirS @ 26.5.2009, 10:09) *
Прошу прощения за идиотский вопрос, в настоящий момент имею опыт применения только PonyProg.
Совместим ли дамп памяти, сохраненный в этом программаторе, с программаторами типа UPA-USB, Омега и IProg?

Дамп совместим, иметь ввиду что для этих прогеров, в 93Схх серии, придется делать swap.

Автор: igor56 9.1.2011, 21:13

помогите пожалуйста
стою перед выбором между WizardProg77 (http://wizardprog.com/) и х-прог (http://www.viaken.pl/sklep.php?lang=pl&kat=19&prodid=134)
что мне лучше приобрести для раскода автомагнитол, смотки одометров и т.п. (только именно из этих двух т.к. профессионально заниматься не собираюсь)
заранее благодарен

Автор: liberty75 9.1.2011, 22:03

Цитата(igor56 @ 9.1.2011, 22:13) *
помогите пожалуйста
стою перед выбором между WizardProg77 (http://wizardprog.com/) и х-прог (http://www.viaken.pl/sklep.php?lang=pl&kat=19&prodid=134)
что мне лучше приобрести для раскода автомагнитол, смотки одометров и т.п. (только именно из этих двух т.к. профессионально заниматься не собираюсь)
заранее благодарен

Так можешь вообще самостоятельно SeeProg собрать . себистоимость - копейки, у меня до сих пор лежит как память о первом прогере....

Автор: igor56 12.1.2011, 22:03

liberty75, спасибо за совет.
только вот самому собрать навряд ли получится из-за отсутствия комплектующих в нашем единственном радиомагазине, и на заказ они детали не возят.....

Автор: Shadow_boilder 8.9.2011, 4:06

Цитата(igor56 @ 12.1.2011, 23:03) *
только вот самому собрать навряд ли получится из-за отсутствия комплектующих в нашем единственном радиомагазине, и на заказ они детали не возят.....

По своему опыту работы (уже около 4-х лет) IMHO - считаю что лучше начинать с X-PROG. Потому что аппарат хорошо себя зарекомендовавший и проверенный. К тому же документацию, чертежи плат (для самостоятельной сборки), прошивку контроллера можно легко найти в интернете (имеется в виду версия просто X-PROG.. без "М"). Плюсы этого девайса в том - что он прост в изготовлении и использовании, снабжён необходимой документацией и перекрывает большинство микросхем памяти и микроконтроллеров с которыми Вы столкнётесь на "первых парах". Минусы тоже есть - работает под виндовс98(можно и на виртуальной машине), очень желательно использование качественного, заводского блока питания.
Его списка с лихвой хватит для решения задач возникающих у начинающего программиста-ремонтника вроде Вас. Потому как более мощные девайсы впоследствии потребуют наличие определённого опыта и навыков (нарабатывая которые Вы сможете подкопить и на UPA-USB, и на NEC-PROG от ETL и т.д).
Если будут проблеммы с деталями - пишите в личку или скайп...
PIC16F84 (даже "зашитый" под X-Prog) и MAX323 вышлем по почте (но только в виде исключения, 1шт... и только Вам :a_aac: )


P.S. Я начинал с понипрога(набор мастеркит), после того как "повалил" пару 93с46 rotated - понял что нужен девайс посерьёзней. им стал X-PROG... затем были оранг-4 (конструктор), омега (и к ней Flash адаптер в конструкторе для самостоятельной сборки), NEC-PROG (клон-конструктор), BEEPROG+ (original), CMD-Flash(BDM) (original) и т.д. Причём деньги на покупку последующих приборов "добывались" с помощью комплекта уже приобретённых. Постепенно, шаг за шагом, и всё у Вас получится.

Автор: Xor 8.9.2011, 8:27

Вы это дело перенесите куда-нибудь в открытый раздел, а то кому это пригодится, сюда доступа не имеет, а у кого есть доступ, тому это нахрен не нужно :a_aaa:

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)