Версия для печати темы

Автор: Easy 31.12.2016, 11:10

Всем привет!! VW Multivan 2005 года, дизель 2.5, с завода оснащен догревателем Webasto (7H0815071C). Ну и сам вопрос: можно переделать догреватель в полноценный нагреватель или они конструктивно внутри разные??

Автор: Solberg 31.12.2016, 11:40

Конечно можно. Найди Darck он тебе все подробно расскажет как и что.

Автор: Easy 31.12.2016, 11:54

Значит буду ждать когда он появится.))

Автор: dfcz33 31.12.2016, 14:15

Вообще существует 2 аппаратные реализации плат, на ваговских форумах все подробно разжевано, существуют также модули которые шлют команду в CAN,
что то подобное реализовано помоему в старлайновских сигналках последних релизов.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 14:26

И еще один момент, вэбаста конечно штука хорошая но аккумуляторы мрут через 2 зимы при ежедневном пользовании, проверенно! Как по мне так лучше пусть в режиме догревки пашет
а вот без неё совсем жопа зимой.

Автор: Easy 31.12.2016, 15:01

По CAN чтобы запустить вибасту надо чтобы она была "нагревателем", а не "догревателем" или запускать по каналу W-Bus, у меня так сделано.

Сама вибаста мало потребляет, ампера два примерно, вот то что она в климате включает вентилятор это да, ещё плюс десять ампер сразу и в кодировках я вентилятор выключить не смог. А та вибаста которая салон греет (сухой фен), она ещё меньше потребляет. Аккумуляторам три года у меня и этот год скорее всего последний в их жизни,)) надо как-то выключить вентилятор климата, все беды от него.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 15:09

У меня машина 08 года аккум родной кто не верит могу сфоткать, пробег 260000 вэбаста в режиме догревки географически широта Москвы со всеми вытекающими климата. По поводу выжирания аккумулятора так для свинцовых разряд малым током на морозе смерти подобно. Ему нужен вздрюк в виде стартерных токов таковы реалии.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 15:12

Вы считаете что догревка запускается не по кану штатно? И VAG COM с ней тоже не по кану разговаривает?

Автор: Easy 31.12.2016, 15:19

Как догреватель да, по кану запускается моторником, а как нагреватель она по кану не запускается, так как спит моторник в это время.)) Чтобы запускалась она по кану должен стоять нагреватель.

По кану конечно, только в этот момент зажигание включено.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 15:22

Тогда как же это реализовано в том же старлайне, ведь зажигание выключено?

Автор: Easy 31.12.2016, 15:24

По каналу W-Bus.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 15:26

Возможно, по случаю попробую это проанализировать, кстати откуда информация если не секрет? На одном из ресурсов натыкался на ссылку о продаже модулей способных из догревки сделать полноценную вэбасту с помощью команд в кан не отпукскает мысль сделать нечто подобное на МК.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 15:40

Кстати как этот 2,5 поживает? Капиталку делали? У них цилиндры с напылением на алюминий, у нас все какие видел уже осыпались.
За уралом говорят в первую зиму осыпались.

Автор: Easy 31.12.2016, 15:40

Откуда информация эта я уже и не помню, она как-то постепенно накапливалась в голове.)) Модули для запуска вибаст продаются и у меня такой стоит, только он запускает её не по CAN, а по W-BUS, а я хочу себе сделать чтобы она запускалась не с этого модуля, а с потолочного блока управления, с того с которого вторая вибаста запускается.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 15:42

Есть возможность отловить команду? Думаю смогу реализовать в железе опыт есть.

Автор: Easy 31.12.2016, 15:49

Нормально, уже гильзованный стал, надо ещё прошить его, уже года два хочу, но так неохота себе что-то делать, так как бесплатно.

Да можно сделать, только проще сейчас наверно купить готовое решение.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 15:54

Готовое решение это ATTiny13 по 45руб в розницу в любом магазине плюс стабилизатор, к тому же можно реализовать гибкое решение под любые нужды практически за даром, от Вас требуется только наличие запоминающего осцилографа.

Автор: masterok 31.12.2016, 15:58

В блоке управления вебастой нужно менять П.О. И далее закодировать, чтобы грел мотор а не салон если хочется чтобы меньше акб нагружен был .

Автор: dfcz33 31.12.2016, 15:58

Пытался когда то отловить команду запуска догревки канхакером но ничего из этой каши кан команд не разобрал на Вас вся надежда.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 16:00

Вы что то подобное сами делали? Описать процесс сможете?

Автор: Easy 31.12.2016, 16:00

Есть несколько штук таких в наличии, только сегодня планирую разбавить свою кровь спиртовыми напитками, как протрезвею сделаю конечно.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 16:01

ок длинные праздники-время эксперементов

Автор: masterok 31.12.2016, 16:02

Тут многие делали . И есть проги для этого . Тот же инженерный софт от производителя вебасто . Или программатор чтобы прочитать моторолку

Автор: dfcz33 31.12.2016, 16:04

Есть смысл все упростить просто украв команду с действующего модуля.

Автор: masterok 31.12.2016, 16:08

Каждый идет своим путем . Кто то городит огород в виде обвязок и релющек . А кто то заставляет работать в штатном режиме .
Где гарантия что после допов авто будет нормально засыпать ?

Автор: Easy 31.12.2016, 16:08

Нет там такой кодировки и замена ПО в вибасте думаю ничего не даст в плане выключения вентилятора климата, так как климат включается кодировками моторника. Подождём Darck, он наверно внесёт ясность.


Так же думаю, где взять dump от нагревателя??

Автор: Easy 31.12.2016, 16:10

Второго числа сделаю.))

Автор: dfcz33 31.12.2016, 16:10

И чего с дампом делать будете? В догревку думаю он не ляжет там аппаратка другая. Снова не понял моторник вроде спит в это время.

Автор: masterok 31.12.2016, 16:16

Насколько помню на при кодировке удаляется включение запорного клапана
ОЖ N279 . после этого прогревается мотор а не салон .

Автор: Easy 31.12.2016, 16:20

Аппаратно думаю они одинаковые (хотя сам не видел) так как натыкался на какой-то "волшебный" шнурок из китая, который может программно превратить догреватель в нагреватель. Шнурок одноразовый этот, на одну машину.


Спит сука и вибаста спит,)) но когда ты запускаешь вибасту по W-BAS, она следом будит и моторник и климат.

Автор: masterok 31.12.2016, 16:23

Аппаратно одинаковые .Тырнет пестрит переделками догревателя в предпусковик. Достаточно забить в поисковике ))

Автор: Easy 31.12.2016, 16:23

Там два вида кодировок, греть один салон и греть салон и двигатель. И в любом варианте включается климат, климат не страшно и климат должен включаться, а вот вентилятор точно не нужен, ладно хоть один включается а не все четыре.))

Автор: Easy 31.12.2016, 16:26

Естественно я всё облазил прежде чем тему создал, нет ни одного решения кроме как с этим китайским шнурком или заменой блока управления вибасты.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 16:35

Не поверю пока не увижу обе платы глазами, намучался с немцами достаточно, как правило если цифры разные аппаратки тоже. Есть кто то кто положил дамп от предпусковой в догревку успешно?

Автор: dfcz33 31.12.2016, 16:46

Как вариант фильтрация команд от вэбасты к моторнику но опятьже их надо отловить. В этом случае схема усложниться кан адаптером, что тоже не сильно дорого.

Автор: Easy 31.12.2016, 16:54

Тогда не от вибасты к моторнику, а от моторника к климату надо фильтр ставить, так как климат включаться должен обязательно. Но мне кажется это слишком, проще реле поставить на вентилятор, некрасиво конечно, поэтому и не делаю.

Автор: dfcz33 31.12.2016, 17:03

В наше время никто не парится слишком или нет когда ставят 32бит контроллеры для управления простыми гирляндами (кстати с наступающим всех!!!) весь вопрос в цене проекта.

Автор: Darck 31.12.2016, 17:25

Юра насос ОЖ стоит в штате?
чем запускаеш по wbus таймером-часами?
штатный потолочный пульт кодируеться для запуска термотоп С, вагкомом! или по кан или по вбас!
если она кановская, нужно чтоб кан просыпался для подогрева!
есть готовое решение и ненадо изобретать велосипед, причем запуск можно будет сделать штатным брелком от авто!

Автор: dfcz33 31.12.2016, 17:36

Почему все помешаны на готовых решениях, весь цымус как раз разложить готовое решение на составляющие и переработать под себя, со своими задачами и особенностями конкретной реализации. Считаю что форум с готовыми решениями особенно коммерческими больше смахивает на интернет-магазин.

Автор: Darck 31.12.2016, 17:47

обратите внимания! я не предлогал в топике купить чтото у кого конкретное, а просто сказал что есть готовое, и таких предложении немало, и как я понял человеку сейчас это более выгодно! как и мне впрочем! когда начинаеться сезон начинаеш дергаться,
помимо внешних проблем итд, вот тут как раз готовое решение и нужно! а мы как всегда не можем готовить сани летом!
также вы дейвствительно правы что тут люди многие технически натасканы и можно совместные усилиями накидать и реализовать схему! но этого нет почемуто и очень давно, может нехотят может комуто не выгодно! незнаю! посмотрим дальнейшее развития топика! раздел по отопителям сущевствует кстати уже 2 года, но движений там нет, даже сейчас не в обиду ТС топик был создан не в том разделе что пришлось мне поправить!

Автор: dfcz33 31.12.2016, 17:55

По теме, предлагаю совместными усилиями создать модуль аналогичный китайскому или прочим с требуемым функционалом. Для этого нужно обобщить всю имеющуюся информацию, как вариант перенести тему в соответствующий раздел.

Автор: Easy 3.1.2017, 11:52

Да Андрюх, стоит.

Да


Да, кодируется, только я не помню выбора там между сан и в-бас.


Да, кановская, я её запустить не могу с потолочного пульта, а заглушить могу.

Вот и наступило у меня второе января,)) осциллограммы в архиве.

Автор: Darck 3.1.2017, 13:10

Осцилограмы тут не помогут, нужно кан записать!
Юр напомни что ты хочеш? Если часы стоят и ими запускаеш вроде уже всё реализовано!

Автор: Easy 3.1.2017, 13:19

Осциллограммы просил dfcz33, для него выложил их. А мне надо чтобы вибаста запускалась с потолочного пульта, вот что я хочу, а этот таймер-часы убрать вообще, не нравится мне он.))

Автор: Darck 3.1.2017, 14:58

дело в том что потолочные пульты разные и зависило как раз от комплектации, Юр дай пож номер пульта потолочного и номер ТТС
да еще ты разобрался как и чем потолочный управляет феном? схемы нет?

Автор: Solberg 3.1.2017, 15:58

Если не ошибаюсь, то под такие запросы и такую комплектацию ставиться вторая батарея под вод сиденье, там не сложно и кодится все легко, когда она в сопли сядет, то основная всегда заведет, она её не трогает, в аварийном режиме сама по ключу переключиться. На туареге 5.0д проверенно.

Автор: Easy 11.1.2017, 13:12

Схема есть, управляется всё по CAN, Выключить могу вибасту с потолочного блока, а включить не могу.



Да, АКБ у меня две. Проблему с вентилятором решил, запитал его со второго АКБ, как должно быть по схеме с нагревателем, осталось запустить вибасту с потолочного блока.

Автор: Easy 15.1.2017, 13:22

Всем привет!! Привезли на эвакуаторе "подарок судьбы" Т5 С мотором АХС с вибастой (подогреватель) управляемой с потолочного блока. Переставил потолочный блок управления, вибаста не запускается у меня с клиентского блока. Косяк всё таки в самой вибасте. Есть у кого-нибудь фотография блока управления вибасты (догреватель) в хорошем качестве и дамп?? Вибасту (нагреватель) сниму у клиента тоже сделаю фотографии и дамп скачаю.

Шильдики с потолочных блоков управления.
Мой блок:
Клиентский:

Автор: Easy 16.1.2017, 11:52

Снял у клиента Webasto (7H0 819 008 H), кто-нибудь может сказать аппаратно они одинаковые с "догревателем" или нет?? Свою снимать вообще не охота.))



У меня стоит догреватель Webasto (7H0 815 071 C).

Автор: Easy 3.2.2017, 19:46

Сегодня продолжил "издеваться" над своей вибастой, залил туда дамп (через WTT ingenering) от клиентского "нагревателя", сразу вылезла ошибка по обрыву клапана N279 (у меня его по ходу нет вообще). Вибаста не запускается, кто знает ошибка по этому клапану блокирует запуск или нет??

Автор: Starley 4.2.2017, 0:01

Да блокирует

Автор: Easy 16.4.2017, 14:40

Весна пришла, решил продолжить труды над вибастой,)) вот фотографии моего догревателя, называется найди немного отличий от нагревателя несколькими постами выше.

Автор: Easy 21.1.2018, 12:54

С приходом зимы, решил доделать свою старую тему. Всё оказалось просто, как и говорил masterok, перелил ПО "догревателя" (flash и eeprom) в свой "нагреватель", закодировал потолочный блок на управление двумя вебастами и моя мечта сбылась, я избавился от овального "таймер-часы" и получил полноценный нагреватель с управлением с потолочного блока управления.
Спасибо всем кто толкал в нужном направлении.))