X

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Audi Q7 2007 , Лампы дневного света и не только, как заменить на светодиоды?  
 Saveliy
сообщение 21.11.2013, 16:30
Сообщение #73966


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Кто знает, как заменить в Audi Q7 2007 обычные 21w лампы дневного света на светодиодные?

В фарах дневного света стоят обычные лампы, и если лампочку вытащить, то с разъема система отключает питание и выводит ошибку на дисплей. Пока не выключишь зажигание и заново не включишь, система больше не подаст питание на лампу. Т.е. система "на лету" проверять состояние ламп не может.

Короче, проблема: нужно установить светодиодные лампы, но без нагрузочного резистора.
Может что в прошивке модуля комфорта поправить или какую адаптацию ввести?
Я еще не смотрел, но может есть решение, кто сталкивался? В принципе тема должна быть избита.


Спасибо сказали:
  Пользователя нет на форуме
 
«<6 из 15>»
 
Ответить
Ответов (75 - 90)
 Saveliy
сообщение 16.12.2013, 11:39
Сообщение #74787


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Интересно, 3 и 7, это выходы на противотуманки, но контакты разные по толщине, 3 огромный, а 7-ой в два раза меньше.

А восьмой контакт не глянул?
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 16.12.2013, 13:30
Сообщение #74788


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Цитата(easy1 @ 14.12.2013, 10:53) *
А главное я пытался и не получилось, думал у тебя получится избавиться от моргания при выключенных ходовых огнях.


И все же получилось, но пришлось влезать внутрь блока и кое что переделывать. Наверное для поиска оптимального варианта переделки придется создать тему в разделе паяльник.
  Пользователя нет на форуме
 
 anatolii
сообщение 16.12.2013, 16:45
Сообщение #74791


Группа: Real User

Сообщений: 220
Спасибо сказали: 26 раз

Цитата(Saveliy @ 16.12.2013, 13:39) *
А восьмой контакт не глянул?


срочно в больницу убегал не успел 8 отослать
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  3.jpg ( 97.87 kB )
      Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  4.jpg ( 68.07 kB )
      Кол-во скачиваний: 12
  Пользователя нет на форуме
 
 Easy
сообщение 16.12.2013, 23:22
Сообщение #74802


Группа: Супермодератор

Сообщений: 2670
Спасибо сказали: 541 раз

Цитата(Saveliy @ 16.12.2013, 13:30) *
И все же получилось, но пришлось влезать внутрь блока и кое что переделывать. Наверное для поиска оптимального варианта переделки придется создать тему в разделе паяльник.

А можешь написать, что именно переделал. Клиент с Q7 про которого я писал в начале поставил и сзади светодиодные фары результат тот же, все моргает надо менять блок комфорта J393. Может его так же по аналогии можно обмануть как и J519?
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 16.12.2013, 23:30
Сообщение #74805


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Цитата(anatolii @ 16.12.2013, 17:45) *
срочно в больницу убегал не успел 8 отослать


Оо, ща гляну! Мне не горит, больница важнее!


Цитата(easy1 @ 17.12.2013, 0:22) *
А можешь написать, что именно переделал. Клиент с Q7 про которого я писал в начале поставил и сзади светодиодные фары результат тот же, все моргает надо менять блок комфорта J393. Может его так же по аналогии можно обмануть как и J519?


Безусловно можно!
Вот этот момент реализации и нужно обсудить, но дело уже будет касаться электроники. Смысл таков (в упрощенном варианте): мы открываем транзистор положительным напряжением 5 вольт (логика). Так вот нужно реализовать это открытие с задержкой, примерно 200мс в наиболее простой форме. Вот и нужно обсудить и найти решение оптимально это сделать. Есть мысли? Или создадим отдельную тему в разделе паяльник.
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 16.12.2013, 23:44
Сообщение #74806


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Цитата(anatolii @ 16.12.2013, 17:45) *
срочно в больницу убегал не успел 8 отослать


8 пин, лампа левой фары дальнего света... У меня вроде нет такой :a_aag:
Это наверное от старой фары распин.
  Пользователя нет на форуме
 
 Easy
сообщение 17.12.2013, 0:03
Сообщение #74808


Группа: Супермодератор

Сообщений: 2670
Спасибо сказали: 541 раз

Цитата(Saveliy @ 16.12.2013, 23:30) *
Оо, ща гляну! Мне не горит, больница важнее!
Безусловно можно!
Вот этот момент реализации и нужно обсудить, но дело уже будет касаться электроники. Смысл таков (в упрощенном варианте): мы открываем транзистор положительным напряжением 5 вольт (логика). Так вот нужно реализовать это открытие с задержкой, примерно 200мс в наиболее простой форме. Вот и нужно обсудить и найти решение оптимально это сделать. Есть мысли? Или создадим отдельную тему в разделе паяльник.

А что дает задержка? Превращение ШИМа в постоянный плюс? Завтра я позвоню клиенту договорюсь на определённый день, потрачу весь день и буду писать чего я смог достичь, может в on-lain что-нибудь сделаем. А транзистор это ключ на выходе.
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 17.12.2013, 1:18
Сообщение #74811


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Цитата(easy1 @ 17.12.2013, 1:03) *
А что дает задержка? Превращение ШИМа в постоянный плюс?


Нет, чуть другой смысл. ШИМ тут совсем ни при чем. Сейчас мы говорим о каком моменте? Когда лампы не горят, но они периодически вспыхивают? Или во время работы (горения) они моргают (плавают)? Решение с задержкой, это по первому вопросу.

Решения есть для всех вариантов, вопрос их реализации в более компактном и минимальном виде, не затрагивая проводку.
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 17.12.2013, 1:36
Сообщение #74812


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Цитата(easy1 @ 17.12.2013, 1:03) *
Завтра я позвоню клиенту договорюсь на определённый день, потрачу весь день и буду писать чего я смог достичь, может в on-lain что-нибудь сделаем.


Клиента пока нет смысла вызывать, т.к. нужно соорудить эту задержку. Смысл лезть в блок, если еще нет под рукой готовой реализации.
Все необходимые тесты я провел и проверил. Всего нужно решить три момента и все готово.

С задержкой мне видится вариант экспресс-программки на маленьком процессоре, но может это можно реализовать как-то компактнее RC цепочкой или еще как. После изучения всей схемы кропотливо и детально, с пайкой, перепайкой, фотоотчетами и зарисовками, я составил полную картину принципа работы. На данный момент осталось решить проблему вспышек, когда светодиодные лампы не горят, но вспыхивают каждые 30 сек. И это не наводки или еще что, это процессор дергает проверку ламп в выключенном состоянии. Т.е. внутренняя схема блока может управлять абсолютно разным типом нагрузки, но программа управления ключами заточена под обычные лампы, и раз мы не можем эту программу изменить, мы подкорректируем схемотехнику. Процессор кидает короткые импульсы, на короткое время драйвер включается и вспыхивают светодиодные лампы, в то время как обычные лампы просто не успели бы разгореться. В это время считывается состояние ноги STATUS и если обрыв в лампе, то на дисплее вылезает сообщение, что лампе кирдык. Вот и нужно сделать задержку включения, т.е. не засчитывать эти импульсы и не доводить их до драйвера, если длина импульса например короче полсекунды. Т.е. если мы включим свет, значит импульс будет бесконечный, тогда и лампы включатся. Вот такое решение по вопросу "Когда лампы не горят, но они периодически вспыхивают".
  Пользователя нет на форуме
 
 Easy
сообщение 17.12.2013, 1:45
Сообщение #74813


Группа: Супермодератор

Сообщений: 2670
Спасибо сказали: 541 раз

Цитата(Saveliy @ 17.12.2013, 1:18) *
Нет, чуть другой смысл. ШИМ тут совсем ни при чем. Сейчас мы говорим о каком моменте? Когда лампы не горят, но они периодически вспыхивают? Или во время работы (горения) они моргают (плавают)? Решение с задержкой, это по первому вопросу.
Решения есть для всех вариантов, вопрос их реализации в более компактном и минимальном виде, не затрагивая проводку.

Я понял. А как блок убеждается, что лампы исправны? по силе тока или как-то по тдругому? Как я понял 200мс. это время промаргивания лампочки, но если блок определяет исправность ламп по току, то этой задержкой силу тока в цепи ламп сделаем 0 ампер и блок выставит ошибку о перегоревшей лампочке.
  Пользователя нет на форуме
 
 Easy
сообщение 17.12.2013, 1:52
Сообщение #74814


Группа: Супермодератор

Сообщений: 2670
Спасибо сказали: 541 раз

Цитата(Saveliy @ 17.12.2013, 1:36) *
Клиента пока нет смысла вызывать, т.к. нужно соорудить эту задержку. Смысл лезть в блок, если еще нет под рукой готовой реализации.
Все необходимые тесты я провел и проверил. Всего нужно решить три момента и все готово.
С задержкой мне видится вариант экспресс-программки на маленьком процессоре, но может это можно реализовать как-то компактнее RC цепочкой или еще как. После изучения всей схемы кропотливо и детально, с пайкой, перепайкой, фотоотчетами и зарисовками, я составил полную картину принципа работы. На данный момент осталось решить проблему вспышек, когда светодиодные лампы не горят, но вспыхивают каждые 30 сек. И это не наводки или еще что, это процессор дергает проверку ламп в выключенном состоянии. Т.е. внутренняя схема блока может управлять абсолютно разным типом нагрузки, но программа управления ключами заточена под обычные лампы, и раз мы не можем эту программу изменить, мы подкорректируем схемотехнику. Процессор кидает короткые импульсы, на короткое время драйвер включается и вспыхивают светодиодные лампы, в то время как обычные лампы просто не успели бы разгореться. В это время считывается состояние ноги STATUS и если обрыв в лампе, то на дисплее вылезает сообщение, что лампе кирдык. Вот и нужно сделать задержку включения, т.е. не засчитывать эти импульсы и не доводить их до драйвера, если длина импульса например короче полсекунды. Т.е. если мы включим свет, значит импульс будет бесконечный, тогда и лампы включатся. Вот такое решение по вопросу "Когда лампы не горят, но они периодически вспыхивают".

RC- цепочка предназначена для гашения индуктивных выбросов, а сдесь не индуктивные выбросы, а целенаправленные сигналы посысаемые блоком для проверки ламп. Надо как-то отучить блок делать проверку ламп когда они выключенны.
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 17.12.2013, 1:53
Сообщение #74815


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Цитата(easy1 @ 17.12.2013, 2:45) *
Я понял. А как блок убеждается, что лампы исправны? по силе тока или как-то по тдругому? Как я понял 200мс. это время промаргивания лампочки, но если блок определяет исправность ламп по току, то этой задержкой силу тока в цепи ламп сделаем 0 ампер и блок выставит ошибку о перегоревшей лампочке.


Чуть выше я дал некоторые пояснения, возможно еще не успели увидеть, пока отвечали. А теперь отвечу по току. Качаем даташит на VNQ830 28pin. Там можно понять принцип работы, если не понятно, поясню в онлайне. Сам драйвер не отключает нагрузку в данном случае, отключает ее проц, считав со статуса ошибку. Изолируем его от проца, и опля, все гуд!
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 17.12.2013, 1:55
Сообщение #74816


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Цитата(easy1 @ 17.12.2013, 2:52) *
RC- цепочка предназначена для гашения индуктивных выбросов, а сдесь не индуктивные выбросы, а целенаправленные сигналы посысаемые блоком для проверки ламп. Надо как-то отучить блок делать проверку ламп когда они выключенны.


Какие выбросы, RC цепочкой мы выставляем время открытия транзистора, мы ведь про задержку говорим? Другое дело, что этот вариант может быть нестабилен, особенно в морозы.

Способ программно отучить блок я пока не нашел, а вот сделать задержку, это супер вариант, но повторюсь, нужно наиболее приятное решение найти. И без разницы, какие сигналы идут, они в любом случае целенаправленные )) Драйвер управляется обычной логикой, поэтому можно дрыгать ногами как хош хоть с кнопок джойстика :)

И чтобы это все выяснить, мне елки палки пришлось провести кучу тестов дергая туда сюда блок, он падла стоит так неудобно, и прямо на металлической стойке, не дай бог замкнет. И вот его туда-сюда, собирай-разбирай..
Отредактированно Saveliy - 17.12.2013, 2:04
  Пользователя нет на форуме
 
 Easy
сообщение 17.12.2013, 2:06
Сообщение #74817


Группа: Супермодератор

Сообщений: 2670
Спасибо сказали: 541 раз

Цитата(Saveliy @ 17.12.2013, 1:53) *
Чуть выше я дал некоторые пояснения, возможно еще не успели увидеть, пока отвечали. А теперь отвечу по току. Качаем даташит на VNQ830 28pin. Там можно понять принцип работы, если не понятно, поясню в онлайне. Сам драйвер не отключает нагрузку в данном случае, отключает ее проц, считав со статуса ошибку. Изолируем его от проца, и опля, все гуд!

Скачал datasheet, ещё не читал, а ошибку выставляет для проца драйвер? А как он определяет, что лампа сгорела?
  Пользователя нет на форуме
 
 Saveliy
сообщение 17.12.2013, 2:09
Сообщение #74818


Special

Группа: Главные администраторы

Сообщений: 13274
Спасибо сказали: 2041 раз

Цитата(easy1 @ 17.12.2013, 3:06) *
Скачал datasheet, ещё не читал, а ошибку выставляет для проца драйвер? А как он определяет, что лампа сгорела?


А по фигу, как он определяет, главное другое, отключить в драйвере это невозможно, да по ходу это уже и не нужно, мой совет выше этот вопрос обходит и в итоге ни ошибки, ни самого отключения не происходит. Причем я проверял на замыкание, в этом случае драйвер справляется, и на табло вылезает ошибка. То, что нужно!

Прикрепленный файл  Снимок_экрана_2013-12-17_в_3.11.35.png ( 57.01 kB )
      Кол-во скачиваний: 20
  Пользователя нет на форуме
 
«<6 из 15>»
Ответить
72 чел. читают эту тему (гостей: 72, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
Режим отображения: ·


  Сейчас: 24.11.2024, 15:09