[X] Помощник

[Saveliy]

Решил открыть эту тему в связи с проблемой, на которую натолкнулся уже второй раз, а второй раз на одном и том же, это уже система.

Итак, пол года назад пришла такая же машина. Распаяли замочек, с грехом пополам считали, записали, все сделали, собрали, и тут раз, облом. Машина не заводиться, замок не защелкивается, ключа не видит. Причем с кнопок на ключе работает центральный замок, что говорит о том, что проц в замке работает.

Начинаем вспоминать процедуру работы с процом 1L85D. Выпаяли, запаяли чистенько, аккуратненько, здесь косяка нет. При чтении проца ETL-ом, ETL 912 dong писал что нет связи с процом, раза с 5-ого, считали, записали. И ничего не подозревая запаяли проц обратно.

Вообщем , 20 раз снова выпаивая и запаивая, 100 раз перепроверяя каждую мелочь к улучшению не привело. Провозились до семи утра с шести вечера. В итоге оказалось, что у процессора сгорел какой-то из портов и пришлось его заменить. Заменив проц и запустив машину клиента отпустили.

Тогда не смогли понять причины и отнесли это к какой-то случайности.

Но вот теперь снова попалась такая-же машинка именно с таким же замком и процом. И все повторилось... За исключением самого важного, проц остался жив и машину отпустили.

А повторилось следующее:
ETL упорно не хотел читать этот проц, писал, что нет связи. Раза с 35-го считали, сто раз пропаивая и пропаивая ноги проца, думая на плохой контакт, также пропаяли и адаптер и посадку ножек на самом программаторе, и все без толку. Ну вобщем считали и eeprom и flash на всякий пожарный, изменили пробег, записали. Пока не отключили питание программатора, все с момента соединения с процом прошло без запинки. Но зато после записи и отключения питания попробовали заново считать. Все, больше мы никак не смогли считать процессор. В жутком неприятном пребывании состояния души, да и вариантов все равно уже не было, запаяли процессор и собрали замок.

И о чудо! Машина завелась! Клиент уехал.


Теперь делая выводы, уверен, что косяк в программаторе ETL, хотя нареканий на него никогда не было (за исключением того, что не получилось ни разу сделать Nec внутрисхемно по их ним же инструкциям) и работал он всегда отменно со всеми видами процессоров, с которыми сталкивались. За исключением маски 1L85D. За весь опыт работы не завалил ни одного проца, а тут косяк с одним и тем же, да еще и два раза в разное время. Это дает серьезные основания думать не на кривые руки, а на ETL.

Так вот.
Кто подскажет альтернативу ETL 912 для работы с закрытым (BDM) процом, или кто знает как решить косяк с программатором ETL?
А может кто знает другую причину подобной проблемы?

[danis11]

Звонил клиент с 211-го еще раз и говорит, что Ц.З. с пульта утром заработал.

Ну вот, а наехал на 912 прогер :lol: (могут проявлятся проблеми с прогревом)! А выпаивешь процы насадкой под корпус или откритым соплом, хотя фи... какая, сам всегда выпаивал откритым соплом.....

[Saveliy]

Ну вот, а наехал на 912 прогер :lol: (могут проявлятся проблеми с прогревом)! А выпаивешь процы насадкой под корпус или откритым соплом, хотя фи... какая, сам всегда выпаивал откритым соплом.....

Проггер точно вносит суматоху. С остальными процами все работало всегда и это далеко не первый опыт работы с процами, поэтому проблемы с одним и тем же типом проца с такими косяками по считыванию наводит на мысли. На телемастере этот вопрос тоже поднимался. Если по программатор с ним плохо работает, надо искать альтернативу, чтобы спать спокойно. Чаще мне попадаются процы 912 ножек и ни разу заминки не было, ну одна была, где маска повторялась, но без последствий. А этот проц с 80-ю ногами уже просто вывел. Нэков и 908 перепаял кучу, и все работают, а тут с одной маской косяк. Дело точно в программаторе. Так 211 и 203 нельзя делать рисковать.

[slavatri]

Чтобы спать спокойно желательно проверить маску на другом 912 программаторе , если выяснится что программатор
неисправен его можно сдать в ремонт , ремонт бесплатный . Конкретно по этой маске вопросов небыло , один раз попался камень который
не читался , причем проверил на 5 программаторах , помогло не охлаждение а небольшой подогрев при коннекте горячим воздухом ,
после коннекта читался и писался на ура . За последние пол года , наскольку помню из программаторов сданных на ремонт , не было
с дефектом чтения по S серии . Если все таки сомнения остаются отпишите Алексею , email в прайсе .

[Saveliy]

Чтобы спать спокойно желательно проверить маску на другом 912 программаторе , если выяснится что программатор
неисправен его можно сдать в ремонт , ремонт бесплатный . Конкретно по этой маске вопросов небыло , один раз попался камень который
не читался , причем проверил на 5 программаторах , помогло не охлаждение а небольшой подогрев при коннекте горячим воздухом ,
после коннекта читался и писался на ура . За последние пол года , наскольку помню из программаторов сданных на ремонт , не было
с дефектом чтения по S серии . Если все таки сомнения остаются отпишите Алексею , email в прайсе .

Да я и телефон Алексея знаю, но это все к сожалению надолго, эти ремонты. Но сначала действительно надо протестировать на другом. Вот когда от вас прийдет и протестирую :)

Здесь у меня тоже, если коннект пошел, то пока питание не выключишь, работает изумительно. Но вот вопрос коннекта и бросков напряжения на порты.. Здесь чудеса..

[slavatri]

Если с другими масками программатор работает нормально , тогда логично предположить что по железу все ок , в противном случае он
с успехом палил бы порты и на других масках , а вот вариант что когда проц стоит на панели и идет опрос по ногам то что то в камне не так ,
программатор имеет защиту и по напряжению и по току , видимо есть несоответсвие по этим параметрам в конкретном проц . А спалить порт
программатор может только в случае его явной неисправности .

[Saveliy]

Если с другими масками программатор работает нормально , тогда логично предположить что по железу все ок , в противном случае он
с успехом палил бы порты и на других масках , а вот вариант что когда проц стоит на панели и идет опрос по ногам то что то в камне не так ,
программатор имеет защиту и по напряжению и по току , видимо есть несоответсвие по этим параметрам в конкретном проц . А спалить порт
программатор может только в случае его явной неисправности .

Что касается портов, то у меня есть доверие программатору, что вина не в нем, а скорее всего в плохой партии самих процов, как на ваговской группе щитки Magnetti Marelli, процы которых сами по себе летят и мрут, как мухи. Но что касается коннекта, здесь точно проггер не отлажен, именно на эту тему в нете много болтают. Остается пока только ждать.

[slavatri]

По поводу что программатор неотлажен я думая это маловероятно т.к. все программаторы проверяются и настраиваются , я не зря привел
пример про маску и 5 программаторов на которых она нечиталась , я тоже читал на форумах , процитирую ответ разработчика , непроверенный программатор - это исключено . :)

[Saveliy]

По поводу что программатор неотлажен я думая это маловероятно т.к. все программаторы проверяются и настраиваются , я не зря привел
пример про маску и 5 программаторов на которых она нечиталась , я тоже читал на форумах , процитирую ответ разработчика , непроверенный программатор - это исключено . :)

Ну вот цитата с окти например:

1.
Очень может быть - просто повезло и попался программатор с хорошо выставленными изначально напряжениями на выводах BDM. Дело в том, что сам по себе алгоритм чтения через BDM (незакрытых микроконтроллеров) прост до жопы и документирован Моторолой. Поэтому проблемы нет создать прогер, работающий просто по BDM. Проблема в другом - точность напряжений на выводах + и BDM.
Небольшое отклонение и прогер отказывается читать что-либо. В прикрепленном архиве есть схема источника питания примененного в 912 программаторе ETL. MCP 41010, стоящий там, имеет нелинейную характеристику плюс дерьмовый разброс по параметрам - это и определяет неустойчивость работы прогера. Плюс потенциометр один, а добиться им надо точности напряжений как в режиме "on board" так и по BDM, что проблемно. Соответственно есть единственный путь - менять номиналы резисторов и высталять напряжения самому ( ETL этот гемор за вас лечить не будет 22.gif ).

2.
Как настроить 912ETL ,работает через BDM не уверенно,
два совершенно одинаковых контроллера airbag с 912 процами(из заявленных),
один читается нормально,а второй из двадцати раз, связался однажды
Что за переменный резистор имеется на плате?

То есть программаторы то скорее всего отлажены, и время уделяли им немало прозводетелем, но окончательные нюансы все равно узнаются по мере эксплуатации, да и все равно альтернатив в данной ценовой категории нет пока. Да и все равно я им очень доволен.

[puhovick]

этит резистор регулирует питание
надо выставить 5В
хотя 5% разборос питание допустим по даташиту, ETL 912 работает нестабильно при неточном значении VCC

[Saveliy]

этит резистор регулирует питание
надо выставить 5В
хотя 5% разборос питание допустим по даташиту, ETL 912 работает нестабильно при неточном значении VCC

Да, за исключением того, что просадка при разных процах и вариантах считывания будет разной, а резистор один, и на каждый вариант не накрутишься к сожалению, учитывая то, что с остальными процами он работает отлично, резистор не хочется трогать.. В холостую питание висит 5,04 вольта, под нагрузкой на этом проце не смотрел.

[Serg77UA]

ЕТЛом вложил за месяц 2 912проца, до этого год делал работу один в один не на одном десятке машин, у меня ложит сейчас по питанию 912В32 + не только у меня был замечен при работе 912 в форде коннекте.

[Saveliy]

ЕТЛом вложил за месяц 2 912проца, до этого год делал работу один в один не на одном десятке машин, у меня ложит сейчас по питанию 912В32 + не только у меня был замечен при работе 912 в форде коннекте.

Смены блока питания не было, спустя год? Говорят, что лучше пользоваться линейным блоком питания. Хотя лично у меня мощный 28 амперный импульсник и лучше и стабильней не видел на своей практике.

[puhovick]

а принципиалки ETL912 нету ни у кого?

[Saveliy]

По поводу что программатор неотлажен я думая это маловероятно т.к. все программаторы проверяются и настраиваются , я не зря привел
пример про маску и 5 программаторов на которых она нечиталась , я тоже читал на форумах , процитирую ответ разработчика , непроверенный программатор - это исключено . :)

Забыл написать. Несколько дней назад попалась такая же машина с тем же процом. Проц читался за секунду, при коннекте не были ни мгновения задержки. Я удивился.. Раз 15 его отключал, коннектился, грел, охлаждал и т.п. на что хватило. Все было просто изумительно!

Вывод: Программатор тут ни-причем. Скорее всего сам проц хлипкий и тут как повезет. Надо быть осторожным.

[Gretag]

У меня такой-же прогер от производителя , и маска 1L85D не читается ни как.
Даже если греть охлаждать.
Питание в норме 5.0 V
Но заметил, что если выбрать маску и не ставить панельку в прогер , а просто нажать кнопку Start и несколько раз в холостую без проца читать, то при установке панельки с процем он его прочитает с первого раза и запишет его как надо.
У меня было так два раза.
Что думать, даже не знаю