[X] Помощник

[Saveliy]

Всем добрый день. Планирую по дому раскидать двутрубную систему водяного отопления из полипропилена, два стояка. Трасса труб получается сложная, поэтому есть некоторые вопросы. На некоторые вопросы у меня есть ответы или предположения, но лучше здесь посоветуемся и распишем точнее, что да как.

Вопрос
- Можно ли в начале дома пустить стояк (две трубы) вверх на второй (третий) этаж, а в конце дома спустить (ответвление) его на первый этаж, чтобы запитать таким образом радиаторы?

  842C4FD8-932F-4ACC-B80C-D14ED5D593C3.jpeg ( 126.58 kB )
      Кол-во скачиваний: 36

Вопрос
- В каких случаях при ответвлениях дополнительно требуется установка колллектора (небольшой кусок трубы увеличенного диаметра), т.е. установка одного тройника недостаточна.

Вопрос
Как вычислить диаметр (размер) трубопроводов основной магистрали и ответвлений, чтобы поток направления рабочей жидкости курсировал с нужной скоростью и с нужным/правильным направлением?

Вопрос
Как лучше расположить радиатор по высоте, если например расстояние от пола до подоконника 92 см, а высота самого радиатора 58 см. Рекомендуемое минимальное значение расстояния от радиатора до подоконника 10 см. Но если его так расположить, то от пола до нижней части радиатора получится расстояние в 24 см, что приведет к неравномерному распределению тепла по вертикали. Как лучше, выдержать от пола до радиатора 12 см или расположить радиатор ровно по середине между полом и подоконником?

P.S. По мере поступающих вопросов или заметок, шапку будем дополнять.

[danis11]

Если на рисунке вся система твоего отопления, то все просто - коллектор 32-ка, а все остальное 20-ка... Дальше дело техники. )))) В твоем котле, если я не ошибаюсь, стоит умный насос...., ну как минимум двух скоростной. Уже легче на много! Еще и регулируемый обходчик - фантастика!!! ))))

[danis11]

16-ки не использую в России и не рекомендуют.

О чем я и говорил - однозначного ответа не будет, так как все зависит от системы и радиаторов!!!! У нас при определенной конфигурации используют 16-ую аш как подвод на ДВА радиатора!!! Решать тебе..., я только могу подтолкнуть тебя к одному или другому решению... ))))
Если боишься, то можешь и 20-ку ставить... радиатором подрегулируешь проточность, что бы тепло уходило до дальнего радиатора....

Отредактированно danis11 - 29.9.2017, 15:47

[danis11]

Уже веселее, а то я все переживаю. Уже давно бы провел трубы, да погряз в изучении :)

))) Это, шеф закрытая система с принудительной циркуляцией!!! А как я говорил - в закрытой системе давления выравниваются во всех точках! Тут можно хоть с пятого этажа на первый спускать, и на оборот. Главное балансировка ветвей и радиаторов!!! В открытой системе и при самотеке наааа мнооого все сложнее.

[Saveliy]

Если на рисунке вся система твоего отопления, то все просто - коллектор 32-ка, а все остальное 20-ка...

О не! ))) Это только кусочек схемы волнующего момента)) Но в целом где-то так и планирую.

Тут можно хоть с пятого этажа на первый спускать, и на оборот. Главное балансировка ветвей и радиаторов!!!

Тут переживаю за количество углов и падения скорости потока, уж сильно не хочется ставить дополнительный насос) Поэтому ломаю голову, как по минимуму избежать углов.

[Saveliy]

Добавил еще вопрос в шапку про "Как лучше расположить радиатор по высоте".

[danis11]

что приведет к неравномерному распределению тепла по вертикали.

)))) Тепло как распространяется? Однозначно с низу в верх (поднимается)!!!! Где ты тут видишь неравномерность? Ты бы лучше беспокоился, что бы окна не потели!!!!! По регламенту до подоконника, и если подоконник широкий, то сверлить дырки или отступать от стены!!!! Радиаторы надо брать по размеру (высоте)!!!

О не! )))

Сколько квадратов и сколько радиаторов?
На бумаге нарисуй коллектор и от него разветвители и все радиаторы - что и где.

Отредактированно danis11 - 29.9.2017, 16:51

[Saveliy]

Однозначно с низу в верх (поднимается)!!!! Где ты тут видишь неравномерность?

Неравномерность, это реально более холодный пол! )) Поэтому независимо, насколько высоко находится окно, лучше отталкиваться от пола и устанавливать радиатор ближе к полу (с низу в верх же идет тепло?), и с рекомендуемым расстоянием, то есть не менее 120 мм. А окно может быть и наверху у потолка. Верно? ))

[danis11]

Неравномерность, это реально более холодный пол! ))

Осечка... Тепло гуляет по кругу - остывает и опускается и не как не по другому!!!! Тот воздух, который опускается и греет пол. Потом к радиатору... Естественно нельзя ставить радиатор на потолок иначе пол до весны не согреть!!!! )))) А окно на потолке это самый лучший вариант, так как на верху всегда теплее чем в низу, и если окошко - гуд, то точка росы всегда будет вне стекол... ))) Теплотехника эта сплошная физика, но.... с уклоном. )))))
Аааа..., может ты не въехал? Я больше волнуюсь о запотевании твоих стекол! По полу шерстяные носки и теплый - пушистый ковер не кто не отменял, а вот потеющие окна!!!... ковер тут не поможет!!!! ))))

Поэтому независимо, насколько высоко находится окно, лучше отталкиваться от пола

Окна должны быть в тепле (как ноги в носках)!!!!

И еще - количество углов компенсируется диаметром трубы, так как сопротивление системы зависит от диаметра и скорости при одинаковом объеме воды....

Тут переживаю за количество углов и падения скорости потока,

Насос поддерживает поток постоянным... а вот система гудеть может.....

Отредактированно danis11 - 29.9.2017, 17:53

[Saveliy]

И еще - количество углов компенсируется диаметром трубы, так как сопротивление системы зависит от диаметра и скорости при одинаковом объеме воды....

Уж очень не хочется по дому обвязаться толстыми трубами, скрыть их ну никак в деревянном доме. На 20-ку еще соглашусь, везде 32 вести, эстетике хана.

[danis11]

везде 32 вести, эстетике хана.

Тебе этого и не надо, если ветки не длинные.... 32-ка максимум для разветвителя.
Ой!!! Деревянный дом это Красота! ЛюПлю!!!

Отредактированно danis11 - 29.9.2017, 18:43

[Saveliy]

Я понимаю, что 32 макс, из котла выходы на 32. Это на 32кВт у котла выходы 40. У меня ветки 5-6 кВт. Диаметр труб зависит больше от мощности, чем от длины. На три-четыре радиатора 20-ки маловато, 25 минимум.

[danis11]

больше от мощности

От мощности чего? 20-ка на четыре радиатора мало?! Тебе что - радиаторы на улице в снегу стоят? Какой смысл по кругу гонять теплоноситель? Котел это тоже машина! Теплоноситель должен отдавать тепло, а не тупо убежать из котла, и таким же вернутся обратно!!! Котел при таком раскладе будет жрать как машина в городском режиме!! А ты должен котел вывести на трассу! то есть котел включился, согрел теплоноситель до нужной температуры и ушел в режим поддержания. А режим поддержания это когда разница температуры между подачей и обраткой в котле составляет 15 20 градусов. А какая может быть разница, если из за большой проточности системы температура практически не изменится!

Отредактированно danis11 - 29.9.2017, 20:04

[Saveliy]

От мощности чего? 20-ка на четыре радиатора мало?!

По нормам мало! ) Есть специальные таблицы, в них сказано, диаметр труб 20-ка до 3 кВт на линию! Если взять в рассчет 4 батареи по 6 секций (в среднем), то их мощность будет 4.6 кВт из рассчета 195 Вт одна секция, что уже сильно больше, чем 3 кВт.. Чтобы нормально прогревать эти батареи, нужно либо диаметр трубопровода от 25, либо жарить котел на 80 градусов. Мощность теплообмена при потоке теплоносителя на 20-ках не позволит прогреть радиаторы выше 50 градусов. Это как 20 ваттным паяльником, пытаться спаять/прогреть провода сечением 6 квадратов :)

[danis11]

По нормам мало! )

Ты случаем не чугунные радиаторы ставишь? Твой выбор...

[Saveliy]

Ты случаем не чугунные радиаторы ставишь? Твой выбор...

Нее) у них вес очень большой) теплоодтача меньше, хотя и дольше)
Я ставлю алюминевые, их прогреть легче, тепла больше, хотя и остывают быстрее.