[X] Помощник

[Saveliy]

Как сделать задержку открытия транзистора (ключа)?

Смысл таков (в упрощенном варианте): мы открываем транзистор положительным напряжением 5 вольт (логика). Так вот нужно реализовать это открытие с задержкой, примерно 200мс в наиболее простой форме.

Какие есть варианты? Мой вариант на процессоре, перехватываем сигнал открытия, замеряем длину сигнала, потом либо сигнал игнориуем, либо пропускаем дальше. Интересуют другие варианты, есть предложения?

[Serjio]

Так, стоп! При подключении к базе и эмиттеру уже и задерживается и удерживается :) А как тогда сделать только задержку?? Гасить резистором после кондера (разрядить кондер)? Но не будет ли этот вариант и сам сигнал гасить? Управление в двух режимах или плюс или воздух.

А почему бы не поставить полевик и RC цепочку, или фронты крутые нужны?

[Saveliy]

А почему бы не поставить полевик и RC цепочку, или фронты крутые нужны?

4 канала потому что, дофига деталей будет, тогда проще на пике сделать.

[Vny4ek]

Saveliy, делай лучше на тиньке, при 3.0в (они даже 5вольтовые работают нормально а если низковольтные найти то вообще в шокаладе) прошивку сам набросаешь или в личку напиши накидаю, вот тебе и тайминги какие угодно и при +-температуре плыть не так будет как кондеры и резюки, давно уже не морочусь с этими цепочками проще за 30р мк один вкрячить

Отредактированно Vny4ek - 18.12.2013, 19:51

[Saveliy]

Saveliy, делай лучше на тиньке, при 3.0в (они даже 5вольтовые работают нормально а если низковольтные найти то вообще в шокаладе) прошивку сам набросаешь или в личку напиши накидаю, вот тебе и тайминги какие угодно и при +-температуре плыть не так будет как кондеры и резюки, давно уже не морочусь с этими цепочками проще за 30р мк один вкрячить

Я тоже так думаю, тем более появилась идея регулировать шим-ом, вот в микре его и реализую заодно. Универсальная вещь, тем более сейчас есть такие мелкие чипы, на шести ножках, похожие на диодики и с обалденным микропотреблением.

[SAN777]

Так, стоп! При подключении к базе и эмиттеру уже и задерживается и удерживается :) А как тогда сделать только задержку?? Гасить резистором после кондера (разрядить кондер)? Но не будет ли этот вариант и сам сигнал гасить? Управление в двух режимах или плюс или воздух.

При подключении к базе и эмиттеру только удерживается .К примеру: положительный импульс открывает транзюк и заряжается кондер.По окончании импульса , пока кондер не разрядится на сопрпотивление транзистор будет открыт.
Я же писал--- смотря, что нужно делать .Если задержать открыие транзистора то одна схема подключения, а если удержать то другая схема подключения.

[Saveliy]

При подключении к базе и эмиттеру только удерживается .К примеру: положительный импульс открывает транзюк и заряжается кондер.По окончании импульса , пока кондер не разрядится на сопрпотивление транзистор будет открыт.
Я же писал--- смотря, что нужно делать .Если задержать открыие транзистора то одна схема подключения, а если удержать то другая схема подключения.

Так мы говорим об одном и том же, не замечая моего вопроса по вашему первому сообщению, как удержать открытие? В моем понятии по данной классической схеме, база-эмиттер (а еще куда же??), удержание и задержка перед открытием работают в паре, а не по отдельности. А вы говорите о них, как о разных вещах. Вот мне и интересна схема, как сделать удержание при выключении, без задержки включения, т.е. На мой слух вы именно об этом говорите. Как в таком случае подключить цепочку? Может проще нарисовать тот и тот вариант, сразу станет все ясно.

[Dm56]

Ну нам нужно задержать открытие)
А как выглядит другой вариант? Что-то не могу сообразить. У нас насыщение идет положительным напряжением, пока конденсатор не зарядится, транзистор не откроется, а в вашем случае как получается? Еще понимаю, если транзистор с другим переходом взять, тогда да, все будет наоборот. Или я туплю, без зарисовки не могу сообразить.

Речь вроде о мосфете шла... Тогда все верно: завтвор-исток положительное (P-канал) чего-то типа стабилитрона что-ли попытаться вкрячить...Если вслед к затвору а сам затвор через резюк на минус? тоесть получается опять городьба: Зарядный Rпотом параллельно C потом Стабилитрон...Фигня!!! Мож все-таки 555 планар?Дешево и сердито контроллер...тоже городьба получится, да и его питанием...

[Saveliy]

Речь вроде о мосфете шла... Тогда все верно: завтвор-исток положительное (P-канал) чего-то типа стабилитрона что-ли попытаться вкрячить...Если вслед к затвору а сам затвор через резюк на минус? тоесть получается опять городьба: Зарядный Rпотом параллельно C потом Стабилитрон...Фигня!!! Мож все-таки 555 планар?Дешево и сердито контроллер...тоже городьба получится, да и его питанием...

А без разницы, мосфет, не мосфет, принцип один. Вот в том то и дело, что фигня. Конечно свою задачу я уже решил, обошелся одной деталькой, но если схема задержки открытия транзистора мне известна с момента, как прочитал свой первый радио-учебника, то вот схема удержания сигнала, о которой мы говорим, без задержки открытия с помощью только RC цепочки, мне не понятна. Поэтому, раз замолвились именно об удержании, мне это и стало интересно, как такое может быть. Или все вместе или ничего, но не по отдельности (если конечно не городить каскады). А с микроконтроллером все же проще, не смотря на питание. Набросать программку и интересно и быстро, и главное все решается от и до, но с другой стороны я всегда ищу способы минимализма, поэтому интересно, что предложит народ, мыслю какую подкинет. Но раньше народ хоть схемки кидал в темы, а в этой теме ни одной, скукотища.))

[Dm56]

А без разницы, мосфет, не мосфет, принцип один. Вот в том то и дело, что фигня. Конечно свою задачу я уже решил, обошелся одной деталькой, но если схема задержки открытия транзистора мне известна с момента, как прочитал свой первый радио-учебника, то вот схема удержания сигнала, о которой мы говорим, без задержки открытия с помощью только RC цепочки, мне не понятна. Поэтому, раз замолвились именно об удержании, мне это и стало интересно, как такое может быть. Или все вместе или ничего, но не по отдельности (если конечно не городить каскады). А с микроконтроллером все же проще, не смотря на питание. Набросать программку и интересно и быстро, и главное все решается от и до, но с другой стороны я всегда ищу способы минимализма, поэтому интересно, что предложит народ, мыслю какую подкинет. Но раньше народ хоть схемки кидал в темы, а в этой теме ни одной, скукотища.))

То есть как непонятна? Емкость зарядилась - тр открылся и будет открыт, (а вот тут уже принципиальная разница между полевым и биполярным -биполярный управляется током, а полевой - напругой ну ясно, что в зависимости от типа канала или P-N перехода) пока емкость не разрядится

[Saveliy]

То есть как непонятна? Емкость зарядилась - тр открылся и будет открыт, (а вот тут уже принципиальная разница между полевым и биполярным -биполярный управляется током, а полевой - напругой ну ясно, что в зависимости от типа канала или P-N перехода) пока емкость не разрядится

Без разницы, током или напругой, просто подобрать нужные номиналы и все. Вопрос то в другом.

Ну вот таже история и с вами)) Это все понятно, но человек говорит или можно сделать задержку открытия или закрытия. Одно из двух короче. Так вот разбираем ваше предложение. "Емкость зарядилась - тр открылся и будет открыт", верно, но пока он заряжался, ведь он не был открыт? Так вот я и говорю, как сделать так, как сказали выше. Если кратко, то как быстро открыть, но долго выключать? А но нашему всему этому разговору получается равнозначно, чем дольше заряжается кондер, тем дольше разряжается.

Попробую расписать в примерах, а то мне или вам не понятно, а чтение на скорую руку только всех запутывает, да еще и без схем:
Время в примерах указано условно.

Вариант 1, то, что на самом деле:
Подаем сигнал, ждем, пока зарядится кондер 5 сек, транзистор открылся, сняли сигнал, но кондер еще 5 сек разряжается (транзистор еще открыт).

Вариант 2, то о чем говорил SAN777:
Подаем сигнал, транзистор сразу открылся, сняли питание, но кондер еще 5 сек разряжается (транзистор еще открыт).

Вариант 3, и другой вариант, о котом говорил SAN777:
Подаем сигнал, ждем, пока зарядится кондер 5 сек, транзистор открылся, сняли питание, транзистор сразу закрылся.

А теперь вспомним разговор:
Изначально задача была по третьему варианту, на крайняк по первому, но самыми простыми способами.
Но тут поступило сообщение об удержании транзистора, это конечно не в тему, но интересный момент, который меня заинтересовал, это вариант номер три, или два, о чем говрил SAN777. Вот мне и непонятно, как это реализовать, раз уж зашла об этом речь.

Cамое простое как написал ocelot "пару резюков и кондер добавить".Кондер в базе транзистора заряжается импульсом и поддерживает его открытие пока кондер не разрядится через резистор.

Мне нужно не поддержать открытие, а подождать, чтобы не открылся раньше времени.

Резисторы и кондер будет работать, если нужно просто удержать открытый транзюк определенное время..

Тоже самое, что и выше.

Можно и так ,и так.В зависимости какой результат нужен, так RC-цепочка и распологается в базе транзистора.

А вот это интересно, как и так или так? У меня пока только первый вариант получается.
Остальные варианты действительно очень интересны, если возможно их реализовать только RC цепочкой.
Но такие варианты мне реально проще сделать на контроллере.

Теперь то поняли, о чем речь?
Схемы в студию, чтобы было что обсуждать без непоняток!

[SAN777]

Так же и с транзистором.

  RC.jpg ( 102.41 kB )
      Кол-во скачиваний: 33

[Saveliy]

Так же и с транзистором.«Вложение jpg»

Опа, а это интересный вариант, я и не догадался кондер и резистор местами махнуть) Спасибо, пригодится! Жаль только, что эти варианты не решают третий вариант задачи. Задержка перед открытием, но моментальное закрытие.

[SAN777]

Опа, а это интересный вариант, я и не догадался кондер и резистор местами махнуть) Спасибо, пригодится! Жаль только, что эти варианты не решают третий вариант задачи. Задержка перед открытием, но моментальное закрытие.

Как раз и решают. Первая схема и описание к ней. Пока кондер не зарядится транзистор будет закрыт. Вот и подберите нужное время задержки T=R*C Единицы измерения в системе СИ.
Емкость в Фарадах, время в секундах, сопротивлене в Омах.