[X] Помощник

[pavelSPB]

пишем только за или против

[segun]

П Р О Т И В !!!!

[vinuha]

Мне по-барабану.Где-нибудь в курилке пусть общаються.Темы про увал панелей ПОшкой поднимают настроение.

[egik]

против

[maxron]

Ни тепло ,ни холодно от упоминания этих прогеров,хотя и сам ими владею.
Было спокойно на форуме без них,пусть так и остаётся
ПРОТИВ

[Saveliy]

если так уж кого волнует эта тема ,можно сделать в закрытом разделе,а так что в нем секретного? процентов 90 сами на форуме и пользуются им ,да и обсуждать в нем больно нечего,я лично тазы только им и делаю
ДА

Да, большинство пользуются, и я безусловно имею такие приборы, но использую только по назначению, за адекватные деньги, не лезу им в иномарки и вообще никогда не обсуждал такие проггеры и не ставил на них акцента, и обсуждать их вобще нечего.

Проблема в другом, они общедоступны, люди лезут ими в иномарки, за мизерное бабло, не уважая ни себя, ни коллег. И проблема тут именно в менталитете человека, в своих принципах, и когда нет этих принципов, человек готов работать на низком уровне за гроши, ибо не получив сегодня хоть-что-то, боится, что завтра он останется без работы. Таким людям нужна именно работа, занятость, а не заработок. Они не могут из-за своих мыслей изменить свою жизнь, под этим страхом, - а что я буду делать, если сейчас отними то, что есть? Но человек так устроен, что чаще всего, сам он не может пойти против себя, грамотно все проанализировать и потерпеть, ему нужно не завтра жить в шоколаде, быть авторитетным в своем кругу, и делать за те же деньги две машины, вместо семи, а наоборот, ему нужно сегодня получать копейки, быть в поту, на нервяке, его семья не в достатке, а сам он о компьютерах макинтош только и слышал, приговаривая и успокаивая себя фразами, что это гавно.

Вот по этим причинам, мы не хотим, чтобы обсуждали, и уж тем более выделяли подобные программаторы на нашем форуме. Ведь как в анекдоте, по логической цепочке, если человек обсуждает данные программаторы, то автоматом это означает безграмотность человека в этом направлении, а значит от таких людей чаще всего нельзя получить грамотную помощь на более серьезные проблемы. Можно получить лишь конкурентов, которые собьют тебе цену, а не коллег, которые могут способствовать удержанию цены и передаче другу клиента в тех вопросах, в которых на данный момент не силен.

Вы видели, чтобы кто-то ставил цены выше вас? А почему? Ведь если цена будет минимум у всех одинакова, значит клиент не сделает это дешевле. Если везде будет по 5000р, то за 5000р он (клиент) и получит услугу, ни капли не тушуясь. А если в одном месте 5000р, а в другом 3000р, то куда клиент поедет?? Думаю догадались. Ну как максимум, поноет, уговаривая вас и приговаривая, а вот там вот за три тысячи, а вы охуели. Кто помнит мою историю кан-подмоток, когда я держал цены 7000р. Мы все отлично зарабатывали. Потом появились люди, которые играя на нашей цене делали себе бизнес, объявляя на всю вселенную цену ниже. И что произошло? Все сдохло. И почему те люди все испортили? На чем они заработали и сколь долго был этот сладкий процесс? Ведь, выставив я за них цену 1500р, они бы оказались в заднице. Но нет, даже сейчас я держу цену 5000р, но это до сих лишь способствуем продажам кокурентов, которые продают за 3500р. Все, бизнес умер. Потеряли все. Все из-за жадности наживы тех подонков, которые посчитали, что так будет лучше...

Устали читать? А вот читайте, вкуривайте, и запоминайте те времена, когда вам не надрали задницу, чтобы заставив понять, что это не лучший путь, по которому вы идете, мечтая о лучших временах. Потому что человека могут изменить только обстоятельства, которые уже произошли, а не которые могут быть...

[zvuk]

Да, большинство пользуются, и я безусловно имею такие приборы, но использую только по назначению, за адекватные деньги, не лезу им в иномарки и вообще никогда не обсуждал такие проггеры и не ставил на них акцента, и обсуждать их вобще нечего.
Проблема в другом, они общедоступны, люди лезут ими в иномарки, за мизерное бабло, не уважая ни себя, ни коллег. И проблема тут именно в менталитете человека, в своих принципах, и когда нет этих принципов, человек готов работать на низком уровне за гроши, ибо не получив сегодня хоть-что-то, боится, что завтра он останется без работы. Таким людям нужна именно работа, занятость, а не заработок. Они не могут из-за своих мыслей изменить свою жизнь, под этим страхом, - а что я буду делать, если сейчас отними то, что есть? Но человек так устроен, что чаще всего, сам он не может пойти против себя, грамотно все проанализировать и потерпеть, ему нужно не завтра жить в шоколаде, быть авторитетным в своем кругу, и делать за те же деньги две машины, вместо семи, а наоборот, ему нужно сегодня получать копейки, быть в поту, на нервяке, его семья не в достатке, а сам он о компьютерах макинтош только и слышал, приговаривая и успокаивая себя фразами, что это гавно.
Вот по этим причинам, мы не хотим, чтобы обсуждали, и уж тем более выделяли подобные программаторы на нашем форуме. Ведь как в анекдоте, по логической цепочке, если человек обсуждает данные программаторы, то автоматом это означает безграмотность человека в этом направлении, а значит от таких людей чаще всего нельзя получить грамотную помощь на более серьезные проблемы. Можно получить лишь конкурентов, которые собьют тебе цену, а не коллег, которые могут способствовать удержанию цены и передаче другу клиента в тех вопросах, в которых на данный момент не силен.
Вы видели, чтобы кто-то ставил цены выше вас? А почему? Ведь если цена будет минимум у всех одинакова, значит клиент не сделает это дешевле. Если везде будет по 5000р, то за 5000р он (клиент) и получит услугу, ни капли не тушуясь. А если в одном месте 5000р, а в другом 3000р, то куда клиент поедет?? Думаю догадались. Ну как максимум, поноет, уговаривая вас и приговаривая, а вот там вот за три тысячи, а вы охуели. Кто помнит мою историю кан-подмоток, когда я держал цены 7000р. Мы все отлично зарабатывали. Потом появились люди, которые играя на нашей цене делали себе бизнес, объявляя на всю вселенную цену ниже. И что произошло? Все сдохло. И почему те люди все испортили? На чем они заработали и сколь долго был этот сладкий процесс? Ведь, выставив я за них цену 1500р, они бы оказались в заднице. Но нет, даже сейчас я держу цену 5000р, но это до сих лишь способствуем продажам кокурентов, которые продают за 3500р. Все, бизнес умер. Потеряли все. Все из-за жадности наживы тех подонков, которые посчитали, что так будет лучше...
Устали читать? А вот читайте, вкуривайте, и запоминайте те времена, когда вам не надрали задницу, чтобы заставив понять, что это не лучший путь, по которому вы идете, мечтая о лучших временах. Потому что человека могут изменить только обстоятельства, которые уже произошли, а не которые могут быть...

Хорошо написано, прям зачитался. И ещё бы почитал, интересно слушать грамотных людей. А девайсы эти, да пусть мусолят за них в темах, хотя что там обсуждать..... Правильно написано "если человек обсуждает данные программаторы, то автоматом это означает безграмотность человека в этом направлении, а значит от таких людей чаще всего нельзя получить грамотную помощь на более серьезные проблемы", появление проблем с этими девайсами, да ещё и с их весёлыми картинками, обсуждать могут только недалёкие люди.

[jura52]

Дело говоришь, Савелий

[tranzmatic]

Дело говоришь, Савелий

факт! но есть замечание про компьютеры макинтош =)
с ними нечего делать в нашем деле, простите за тавтологию. абсолютно. =)
ну, конечно, все мы знаем про параллелс, виртуалбокс итд итп, но это уже винда, а где винда - там не компьютеры макинтош =)

[jura52]

факт! но есть замечание про компьютеры макинтош =)
с ними нечего делать в нашем деле, простите за тавтологию. абсолютно. =)
ну, конечно, все мы знаем про параллелс, виртуалбокс итд итп, но это уже винда, а где винда - там не компьютеры макинтош =)

что то , я про макинтош не полностью въехал, может пропустил что?

[Saveliy]

факт! но есть замечание про компьютеры макинтош =)
с ними нечего делать в нашем деле, простите за тавтологию. абсолютно. =)
ну, конечно, все мы знаем про параллелс, виртуалбокс итд итп, но это уже винда, а где винда - там не компьютеры макинтош =)

Ошибаешься, винда в маке работает шикарно, и в отличие от обычной винды, управление остается маковское, а это земля и небо от обычного виндового тачпада и стандартных глюков, здесь все отточено. И копия файла виртуальной машины решает все проблемы с переустановкой и откатом в случае проблем на винде или опытов установки всякого гавна на винду. Мак может все, это UNIX, самый чистый, только отшлифованный, а unix системы (linux), самое грамотное, что создали в компьютерном мире. С помощью unix систем вы же и лечите свою винду. Виртуалка на маке позволила мне совместить все в одном, а не иметь десять дряхлых виндовых компов. Да, без винды никуда, тот же ETL и другие программаторы работают на винде, и чтобы не слезать с мака, у тебя все в одной коробочке! Просто вы не умеете их готовить, как говорится в рекламе. Лучшее нужно почувствовать, чтобы оценить худшее. Сядешь один раз, через месяц жизни себе без мака не представишь, а извини меня, цена мака на много дешевле, чем виндовые компы, которые устаревают, только успевай менять. У меня до сих пор лежат сони и фуджитсу, купленные за 58т.р и 94т.р, и ничего не могут, работают как кипятильник, постоянно шумят и батарейки часа на 2.5, все эти виндовые компы не хватило и на два года, беги за новым..

Вот скрин, разве можно себе отказать в маке, запуская на нем все, что вздумается от винды?
Обрати внимание, какие программы запущены. Это для примера только.
И виртуалка на маке не тормозит, как виртуалка на винде, еле поворачивается.

[tranzmatic]

Ошибаешься, винда в маке работает шикарно, и в отличие от обычной винды, управление остается маковское, а это земля и небо от обычного виндового тачпада и стандартных глюков, здесь все отточено. И копия файла виртуальной машины решает все проблемы с переустановкой и откатом в случае проблем на винде или опытов установки всякого гавна на винду. Мак может все, это UNIX, самый чистый, только отшлифованный, а unix системы (linux), самое грамотное, что создали в компьютерном мире. С помощью unix систем вы же и лечите свою винду. Виртуалка на маке позволила мне совместить все в одном, а не иметь десять дряхлых виндовых компов. Да, без винды никуда, тот же ETL и другие программаторы работают на винде, и чтобы не слезать с мака, у тебя все в одной коробочке! Просто вы не умеете их готовить, как говорится в рекламе. Лучшее нужно почувствовать, чтобы оценить худшее. Сядешь один раз, через месяц жизни себе без мака не представишь, а извини меня, цена мака на много дешевле, чем виндовые компы, которые устаревают, только успевай менять. У меня до сих пор лежат сони и фуджитсу, купленные за 58т.р и 94т.р, и ничего не могут, работают как кипятильник, постоянно шумят и батарейки часа на 2.5, все эти виндовые компы не хватило и на два года, беги за новым..
Вот скрин, разве можно себе отказать в маке, запуская на нем все, что вздумается от винды?
Обрати внимание, какие программы запущены. Это для примера только.
И виртуалка на маке не тормозит, как виртуалка на винде, еле поворачивается.
«Вложение png»

нет, я это и имел ввиду! если пользовать винду - зачем брать мак. если пользовать мак - зачем на него ставить винду.
хотя, мак+винда - еще хорошо, когда у тебя pro с HDD. но у меня air и pro/retina где место на SSD особо ценно и винда туда ну никак не вписывается.
в идеале для авто - Pro в который можно воткнуть второй SSD вместо оптического привода и оставить винду на HDD а макось на SSD.
но в моем случае ставить винду второй системой на SSD это кощунство.
кстати попутно вопрос: на виртуальной машине как все работает с usb портами? программаторы и диагностика ОК?
ну и для авто держу что по-дешевле, обычный нетбук…
кстати, сам давно уже пользуюсь линуксом (ubuntu) на десктопе, а винда остается жить только для программаторов и авто на нетбуке
но никогда не понимал одного: зачем брать мак, что бы накатывать винду.

Отредактированно tranzmatic - 27.2.2014, 23:57

[Saveliy]

нет, я это и имел ввиду! если пользовать винду - зачем брать мак. если пользовать мак - зачем на него ставить винду.
хотя, мак+винда - еще хорошо, когда у тебя pro с HDD. но у меня air и pro/retina где место на SSD особо ценно и винда туда ну никак не вписывается.
в идеале для авто - Pro в который можно воткнуть второй SSD вместо оптического привода и оставить винду на HDD а макось на SSD.
но в моем случае ставить винду второй системой на SSD это кощунство.
кстати попутно вопрос: на виртуальной машине как все работает с usb портами? программаторы и диагностика ОК?
ну и для авто держу что по-дешевле, обычный нетбук…
кстати, сам давно уже пользуюсь линуксом (ubuntu) на десктопе, а винда остается жить только для программаторов и авто на нетбуке
но никогда не понимал одного: зачем брать мак, что бы накатывать винду.

Разницу я тебе уже объяснил, что винда на маке, это намного лучше, чем винда на обычном компе. А на счет кощунства, что ставить винду на мак, не ставь, какие проблемы, я не только ставлю, но все это работает на любой версии мака.

Вот фотка, на каждом из ноуте абсолютно одинаковый набор программ:



И если работает, то зачем мне бегать с виндовыми ноутами тупыми сковородками?

Да, любое USB устройство работает без проблем. Короче, о вкусах не спорят, у меня все работает, и благодаря синхронизации на всех ноутах одинаковая инфа. В зависимости от того, куда я еду или иду, я беру тот, который мне удобнее или легче, и не парюсь.

[tranzmatic]

Разницу я тебе уже объяснил, что винда на маке, это намного лучше, чем винда на обычном компе. А на счет кощунства, что ставить винду на мак, не ставь, какие проблемы, я не только ставлю, но все это работает на любой версии мака.
Вот фотка, на каждом из ноуте абсолютно одинаковый набор программ:
«Вложение jpg»
И если работает, то зачем мне бегать с виндовыми ноутами тупыми сковородками?
Да, любое USB устройство работает без проблем. Короче, о вкусах не спорят, у меня все работает, и благодаря синхронизации на всех ноутах одинаковая инфа. В зависимости от того, куда я еду или иду, я беру тот, который мне удобнее или легче, и не парюсь.

да я не спорю, работает винда и работает, про намного лучше - вопрос спорный, так как даже на тупой сковородке-нетбуке на атоме она тоже работает и работает,свои функции выполняет на 100%, а уж если туда запихнуть запихнуть SSD - вообще будет зачет. какя супер-скорость нужна программаторам и диагностическим прогам? разве что экрана 1024x600 мало, приходится ставить разрешение больше там, где это требуется (pp2000, lexia)
я до сих пор держу нетбук по одной причине: мне жалко места на SSD под винду. у меня air на i5/ssd256 модель забыл, late2012. недавно купили второй pro retina тоже ssd256, моделька 865, но откусывать даже 80 гигов под винду…не-не-не. я лучше с леновой =) ее даже разбить не жалко, там самое ценное-инфа =)
ну а ставя на мак винду - превращаем его в такую же сковородку =) на прошлой неделе были в магазе как раз, когда прошку 865. брали, там стояли ноуты топовые сони/самсунги дороже, чем 865я ретина! но с виндой и то и то - сковорода.
PS кстати, на убунту на vmware так и не заставил работать usb порты =( и убунта с unity сейчас, кстати, очень стала похожа на макось, очень дружелюбная ситема!
PPS ушел спать, всем спокойной ночи

Отредактированно tranzmatic - 28.2.2014, 0:26

[Saveliy]

Конечно Pro намного лучше, но оно есть у нас, и разницы я особо не вижу между другими маками. Это все уже другая тема и у каждого собственные взгляды. Места жаль? Ну это не подход :) а куда тебе столько свободного места девать? У меня правда на Air 13 512 гб, но библиотеки с фото и видео можно хранить на внешнем диске и места хватает за глаза даже если 256 гб, как у меня на 11-ом аире. Это все не разговор, главная суть, что в одно устройство запихнул без напряга и работу и развлечение и повседневку и главное, очень удобно. А если у тебя не хватает места, то складировать фильмы и всякий мусор, как это было на винде, не стоит. Конечно, минусы можно найти во всем, есть же люди, которые хают мерседес.. Жить нужно, красиво, в кайф, а не бороздить маслянные полы и кататься на жигулях. Из этого уже нужно было вырасти. Нужно жить так, чтобы лишняя внезапная трата например в 300$ никоим боком тебя не сбивала с толку, но так жить не получится, работая гавняными приборами и за низкую цену.

Мы засорили тему на самом деле. Самая главная инфа ушла далеко наверх. Обсуждение маков можно городить в компьютерном разделе, охотно поделюсь своим опытом.

Отредактированно Saveliy - 28.2.2014, 1:54

[tranzmatic]

Конечно Pro намного лучше, но оно есть у нас, и разницы я особо не вижу между другими маками. Это все уже другая тема и у каждого собственные взгляды. Места жаль? Ну это не подход :) а куда тебе столько свободного места девать? У меня правда на Air 13 512 гб, но библиотеки с фото и видео можно хранить на внешнем диске и места хватает за глаза даже если 256 гб, как у меня на 11-ом аире. Это все не разговор, главная суть, что в одно устройство запихнул без напряга и работу и развлечение и повседневку и главное, очень удобно. А если у тебя не хватает места, то складировать фильмы и всякий мусор, как это было на виде, не стоит. Конечно, минусы можно найти во всем, есть же люди, которые хают мерседес..
Мы засорили тему на самом деле. Самая главная инфа ушла далеко наверх. Обсуждение маков можно городить в компьютерном разделе, охотно поделюсь своим опытом.

ну тема "свободное общение" =) про ПО5 уже поговорили. я тоже охотно поделюсь, у меня опыта тоже не занимать в этом деле, начиная от "спектрума", "амиги" сначала 600, потом 1200, потом все intel, начиная от 286. в данный момент у меня свободно около 60 гигов на air и там не фильмы и куча фоток. 256 комфортно себя чувствую, но если накатить винду - все, начну экономить пространство. да и не нужно это.
да, давай закроем эту тему.
и, кстати, вопрос как раз по теме: а почему все обсуждают ПО? куда ни плюнь - везде ПО, почему Ампрог остается "за кадром"?
до сих пор понять не могу. Сайт, правда, у Андрея немного не информативен, все собрано сумбурно, найти что-то - приходится тыкаться по разным ссылкам и разным документам.