[X] Помощник

[RUD229]

vw tiguan 2008 2.0 tsi непонятки с заслонками в коллекторе, после запуска висят ошибки 08196(P2004) 08213(P2015)
До ремонта(попытки адаптации) была ошибка только P2015, были ещё ошибки по пропускам и бедной смеси, но это был порван сальник колена, через него подсасывало воздух неучтенный.
Коллектор заказали новый, пришел вместе с датчиком, старый датчик положения заслонок тоже рабочий, но его ещё не подкидывал, коллектор поменяли из за больших люфтов под датчик и клапан - оси заслонок.
В общем такая проблема, не могу понять, где косяк, скандок не может корректно завершить адаптацию заслонок впускного коллектора, или имеется проблема в машине ?

При адаптации, клапан отсечки ваккума срабатывает, и поршень дергает заслонки до конца, в параметрах отображается открытие 89%, потом клапан перекрывает подачу ваккума, и заслонки закрываются, только в параметрах отображается текущее значение 33%, и соответственно адаптация прерывается и выкидывает ошибки.
Если сделать полностью сброс всех адаптаций, то в параметрах положения заслонок, текущие значения становятся 0%, пока заного не сделать адаптацию.

В общем, машинку на среду оставил, до среды, прошу помощи, натолкнуть на путь истинный, может я что не так делаю, что ещё проверить, с VAGовской группой, только начинаю знакомиться.

Отредактированно RUD229 - 12.9.2016, 20:54

[Walker]

направляющие в ГБЦ вынимали? они разные, и можно не правильно потом установить, заслонки не до конца будут доходить .

[RUD229]

Продул
Вынимали, чистили, ставили правильно.
Буду снимать коллектор, пробовать ставить старый датчик.

Мне одно не понятно, в текущих параметрах, положение заслонок, сколько должно показывать, когда они закрыты(холостой ход) у меня показывает 30%, а в требуемых 0%

Или адаптация и делается для этого, чтоб опознать крайние положения датчика ? Тогда почему не проходит адаптация ?

Отредактированно RUD229 - 14.9.2016, 15:47

[RUD229]

На столе, подключил к л.б.п, новый коллектор с новым датчиком.

2.9V в закрытом состоянии, 1.6V в открытом состоянии.

Поставил старый датчик:

3.4V в закрытом положении, 0.7V в открытом положении.
Почему, между новым и старым датчиком, такой разбег в показаниях !?

Неужели новые датчики на обоих коллекторах косячные ?

В общем не выдержал я, решил вскрыть новый датчик, в общем что и следовало ожидать, внутри обнаружил, следы алибабы, ........А ЦАРЬ ТО НЕ НАСТОЯЩИЙ !!! )))

Чтож, буду завтра снова снимать коллектор, пробовать датчик менять.

Настоящий, фото из интернета

  IMG_0010.jpg ( 56.31 kB )
      Кол-во скачиваний: 149

И похоже, подделка, рядом-целый-оригинальный, с желтым клеем.(или пожелтевшим от времени)

  IMG_1831.jpg ( 366.73 kB )
      Кол-во скачиваний: 135

  IMG_1832.jpg ( 389 kB )
      Кол-во скачиваний: 135

  IMG_1834.jpg ( 206.36 kB )
      Кол-во скачиваний: 130

Отредактированно RUD229 - 14.9.2016, 18:15

[masterok]

Продул
Вынимали, чистили, ставили правильно.
Буду снимать коллектор, пробовать ставить старый датчик.
Мне одно не понятно, в текущих параметрах, положение заслонок, сколько должно показывать, когда они закрыты(холостой ход) у меня показывает 30%, а в требуемых 0%
Или адаптация и делается для этого, чтоб опознать крайние положения датчика ? Тогда почему не проходит адаптация ?

Холостом по нолям должно быть

Показывает только кратковременно при перегазовке .

[RUD229]

В общем что то не выходит каменный цветочек (
Датчик поменял, ещё раз проверил заслонки, свободно двигаются.

Я в тупике, куда копать дальше не пойму.

Попутно ещё поменял форсы местами, так как по второму были пропуски на х х, теперь пропуски сместились на другой цилиндр.
А может быть такое, что адаптация не будет проходить если системой регистрируются ещё ошибки ?

[masterok]

Вообще там пофиг на адаптацию .Ставишь коллектор и так все работает .
Ошибки не влияют на адаптацию если не связаны с заслонкой
Адаптация не проходит потому что показания потенциометра вне диапазона .

VIN бы глянуть и какие сейчас актуальные ошибки с датой .

[RUD229]

Вообще там пофиг на адаптацию .Ставишь коллектор и так все работает .
Ошибки не влияют на адаптацию если не связаны с заслонкой
Адаптация не проходит потому что показания потенциометра вне диапазона .
VIN бы глянуть и какие сейчас актуальные ошибки с датой .

p2004
p2015

Да, в принципе я так и думаю, что адаптацию делать не обязательно.
Так как после запуска мотора, происходит проверка этих заслонок.
Так же после сброса ошибок, происходит проверка заслонок, и после проверки сново пявляется две ошибки p2004 и p2015

В датастрим, напряжение датчика 3.09V
Требуемое 0% Фактическое 29%
При адаптации требуемое 99% фактическое 99% по окончанию адаптации требуемое 0% фактическое 29%
Причем заметил такой прикол, если на заглушенном моторе скинуть ошибки, то в текущем положении заслонок, отображается 0% пока не завести мотор, мотор заводишь, и после проверки исполнительного механизма заслонок вылазят снова эти же ошибки

VIN XW8ZZZ5NZAG006664

Отредактированно RUD229 - 15.9.2016, 15:43

[masterok]

Маркировку мотора уточни.

[RUD229]

Маркировку мотора уточни.

Где это посмотреть ? На крышке грм есть наклейка CAW 084108 оно ? TSI

Коллектор не оригинал, но сравнил его со старым, заслонки-шток перходник на датчик, ходят одинаково, расположение совпадает.

Отредактированно RUD229 - 15.9.2016, 15:52

[Rosleon]

p2004
p2015
Да, в принципе я так и думаю, что адаптацию делать не обязательно.
Так как после запуска мотора, происходит проверка этих заслонок.
Так же после сброса ошибок, происходит проверка заслонок, и после проверки сново пявляется две ошибки p2004 и p2015
В датастрим, напряжение датчика 3.09V
Требуемое 0% Фактическое 29%
При адаптации требуемое 99% фактическое 99% по окончанию адаптации требуемое 0% фактическое 29%
Причем заметил такой прикол, если на заглушенном моторе скинуть ошибки, то в текущем положении заслонок, отображается 0% пока не завести мотор, мотор заводишь, и после проверки исполнительного механизма заслонок вылазят снова эти же ошибки
VIN XW8ZZZ5NZAG006664

А не лучше будет убрать эти заслонки программно, что бы не париться столько ? Считать ЭБУ и дать дамп спецам на удаление Flaps.

[masterok]

Где это посмотреть ? На крышке грм есть наклейка CAW 084108 оно ? TSI
Коллектор не оригинал, но сравнил его со старым, заслонки-шток перходник на датчик, ходят одинаково, расположение совпадает.

По VINу посмотрел уже , CAWA 10 года выпуска .

Думаю что у проблемы ноги от сюда растут .Коллектор не оригинал судя по по датчику потенциометра .

Ошибки так и звучат заклинивание заслонки в отрытом состоянии и датчик положения заслонки впускного коллектора недопустимый сигнал .

А проводку до G 336 проверял ,с опорным питанием всё нормально?

Все же я склоняюсь к тому датчик потенциометра не правильно откалиброван на оси заслонок из-за косячного отлива впускного.
Можно попробывать накинув на место и не прикручивая его посмотреть в какую сторону его двинет вакуумным управлением

[RUD229]

По VINу посмотрел уже , CAWA 10 года выпуска .
Думаю что у проблемы ноги от сюда растут .Коллектор не оригинал судя по по датчику потенциометра .
Ошибки так и звучат заклинивание заслонки в отрытом состоянии и датчик положения заслонки впускного коллектора недопустимый сигнал .
А проводку до G 336 проверял ,с опорным питанием всё нормально?
Все же я склоняюсь к тому датчик потенциометра не правильно откалиброван на оси заслонок из-за косячного отлива впускного.
Можно попробывать накинув на место и не прикручивая его посмотреть в какую сторону его двинет вакуумным управлением

Опорное не проверял, там 5V должно быть ? Наверно это моя ошибка, зачастую мы не видим элементарных простых вещей ! (
Подключал датчик на весу, без коллектора, если отверткой его шевелить, от края до края, показания в дате, меняются от 99% до 0%, но дело в том, что на коллекторе, этот датчик не работает на полный ход. Поэтому то и адаптация нужна, только почему то контроллер не хочет опозновать крайние положения, и сбрасывать заданные значения в ноль.
Проводку та что на коллекторе прозвонил, до моторника не прозванивал.

Блин, сравнил новый коллектор, со старым оригинальным, один в один, осьи заслонок , куда вставляется датчик, одинаковые, и расположение одинкаовое, и проворачиваются на одинаковый угол.

Так то у меня на очереди ещё одна машина с такой же неисправностью, шкода суперб, и под него был заказан точно такой же коллектор(неоригинал) правда у него, до нас ещё, офицалы поставили ему коллектор от 1.8 мотора, и он давно уже с такой ошибкой ездит, снимал я его коллектор, тоже большие люфты по оси, и на приводе и со стороны куда датчик вставляется.
Я теперь не знаю, что мне с ним делать, или с тигуаном сначало разобраться до конца, или пробовать, на суперб ставить неоригинал, и смотреть что будет

Отредактированно RUD229 - 15.9.2016, 22:49

[RUD229]

А не лучше будет убрать эти заслонки программно, что бы не париться столько ? Считать ЭБУ и дать дамп спецам на удаление Flaps.

Пока не рссматриваю такой вариант, хочется разобраться с проблемой, и понять суть.

Так то в движении, да и на месте когда газуешь, в дате видно, что заслонки работают, только вот ошибки лезут по ним.
И машина, после замены сальника колена, поехала, как двухлитровая турбированная, ))) даже сам хозяин это сказал, его в принципе все устраивает, кроме горящего чека, который кстати не сразу зажигается, хотя ошибки появляются сразу после их удаления и запуска мотора.

[TuningSpets]

Так закажите оригинальные запчасти и не тратьте свое драгоценное время, после оглашения ценника хозяин сам намекнет на программное отключение, либо его устроит горящий чек)

[RUD229]

Вот, наконец то решил проблему с ошибками:
08196
P2004-Заслонка впускного коллектора, банк 1(заклинена в открытом состоянии)
08213
P2015-датчик положения заслонки впускного коллектора, банк 1 (неверный сигнал)

Проверил цепь датчика G336, 5V, как положено, в дате моторного сигнал соответствует подводимому, сосредоточился на коллекторе )) В итоге, проблема вся в не оригинальном коллекторе, как оказалось, неправильно установлена ось заслонок, хотя сами заслонки находятся в нужном положении, на неоригинальном коллекторе, в закрытом состоянии, датчик положения заслонок выдает 2.8V, вместо положенных 3V, отсюда и проблемы с адаптацией. Собрал один коллектор из трех, с небольшой доработкой, датчик стал показывать 3.4V.(закрыто) 1.6V(открыто)

Собрал машину, всё, проблема ушла !!! Даже адаптацию не пришлось делать, оно в принципе и не нужно, моторник сам, после запуска двигателя, постоянно проверяет состояние заслонок.


пы\сы, кстати хоть датчик пол.заслонок, тоже не оригинал, но свою функцию выполняет. Новый не ори. коллектор с его заслонками в топку. Домой приду, покажу фото, разобранных датчиков.


Коллектор заказывали такой, Sollo SSVA1339

  SSVA1339-2.jpg ( 162.37 kB )
      Кол-во скачиваний: 125

качество гауно !!!!

Отредактированно RUD229 - 20.10.2016, 18:45