[X] Помощник

[Saveliy]

Есть ли в России тайна переписки?

В последнее время наше правительство идет по пути "Хочу все знать". Принимаются законы, которые явно ограничивают нас в свободе общения, выбора типа общения и главное, идет прямое нарушения закона Статьи 23 Конституции РФ о тайне переписки.

Вся проблема в специальной пометке закона, где: Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. Вот под этим предлогом и происходит вся безнаказанность, сами понимаете, что такое в наше время Суды.

Читать далее

Идет прессинг людей, введение новых законов и положений, пример тому закон Яровой, который также никому не гарантирует, что пока данные дойдут до центра хранения, ими никто не воспользуется по пути. Да и сама одна мысль, что тебя слушают, записывают, читают (или прочитают, когда захотят), уже не дает жить свободно.

То есть, согласно ст. 23 Конституции России ограничение права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения. Но что такое "ограничение права на тайну"? Об этом ни слова. А это очень важное определение и его толковать и понимать можно по разному. К примеру, по судебному решению человеку могут ограничить тайну переписки, точнее просто запретить общаться с кем либо, например во время следственных дел. А можно трактовать и иначе, по судебному решению все о вас личное и тайное разрешат вынести в свет. Так вот этот второй вариант полностью аннулирует 23-ю статью закона Конституции РФ о тайне переписки. То есть по сути закон нерабочий. Филькина грамота для "чайников", я бы выразился даже строже, это "пыль в глаза" людям. Не может существовать никаких причин, позволяющих кому либо, когда либо влезать в личное. Абсолютно неважно, это "личное профессиональное" или сугубо "личное".

Не существует оправданий, которые могут позволить судебным решениям "вскрывать" каждого человека. Даже под предлогом Федерального закона от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ О противодействии терроризму", под соусом которого сейчас и ведутся, разрабатываются и вводятся любые законы и положения, явно нарушающие закон о тайной переписке. Терроризм, это большая беда. Но как бы это не называлось в разных веках, под этим предлогом недопускается делать так, что страдать будут все. Неужели в Правительстве такие все глупые и не понимают, что серьезные преступники скорее сами напишут для себя программу, которая будет шифровать неизвестным образом передаваемые данные (а это элементарно сделать и без денег, а с ихними деньгами-то и вобще разговаривать не о чем), чем они наивно будут использовать повседневные средства связи и свободно говорить по телефону всякие вещи? И это не смешно. Поэтому невооруженным взглядом видно, что наше Государство за кадром преследует иную цель. Из народа сделать послушное стадо. Вот эта беда похлеще терроризма. Очень многое делается государством абсолютно все наоборот. Пример тому, как чиновники на видимость успокаивают народ, мол вот такого момента не будет, а когда все успокоятся, все равно плавно внедряют задуманную задачу. Упор на слово "плавно". Если вводить новшества резко, народ своими волнениями снесет вся и всё. Вот такой вот простой тактикой "все делать плавно" нас и нагибают. Своим враньем. И проснувшись через пол года, понимаете, что все стало ровно наоборот.

Главная задача государства и общества в целом, это соблюдение элементарных мер безопасности. Для противодействия терроризму есть специальные директивы, организации и спецслужбы. Огромные деньги, которые выделяются на создание центров хранения "личной" информации нужно было бы пустить совершенно на иные вещи, например на увеличение патрульных, на повышение зарплаты важным контролирующим органам, таможенникам, пожарным и другим. Но цель у нашего государства уже выше озвучена. Пыль в глаза, совершая прилюдно одно хорошее дело, растиражировав это по СМИ, чтобы поднять себе рейтинг, а за кадром творить свои страшные дела, получив полный контроль над всем и всеми. Этакие пушистые снаружи котики..

Попытка заблокировать мессенджер Telegram

Что вы думаете об этом? Почему такие мощные и цивилизованные компании, как Apple могут противостоять государству, ФБР, спецслужбам и им удается действительно вести строгую политику по защите интересов людей, потребителей, их тайны переписки и личных данных? Почему в Мире мессенджер Telegram можно везде использовать (случай с Ираном не в счет), а у нас хотят загубить? Точнее уже сегодня мосгорсуд вынес постановление о блокировке мессенджера. Почему? А потому, что хотят наклонить сильного, остальные сами сдадутся. И вся причина. То есть нашему правительству надо всех поставить на колени. Какое вот ваше мнение на этот счет? Я сам лично ни разу не пользовался данным мессенджером, да и вобще не очень люблю подобные вещи, но бесспорно, это мощный и полезный инструмент в жизни людей и организаций. Меня сильно начинают напрягать события в последнее время, которые полностью меняют нашу жизнь, во всем нас ограничивая и не спрашивая нашего мнения ни в чем. А если и спросят, то для "виду", но сделают так, как надо им. То есть никого не интересует, что нужно людям и компаниям. Им так надо и все, под предлогом соблюдения закона, который недавно сами сваяли, чтобы прессовать всех. То есть наше государство, добивается, чтобы нашу страну покинули все серьезные и цивилизованные компании? А видимо именно к этому все и идет. Или будь покорным или досвидания. Ну разве так можно? Вот так грубо и безапеляционно. А дальше что? Вибер, вотсап уже принесли свои ключи ФСБ? А принесли ли они эти ключи в ФБР в США? Как можно говорить о том, что мессенджер используют в плохих целях. Кухонный нож тоже можно использовать не по назначению в плохих целях. Давайте теперь откажемся от ножей? Если Telegram реально заблокируют, это очень серьезный повод задуматься о том, как жить дальше. Наша страна все делает для того, чтобы навредить своим гражданам. В основной массе, звучащее как "положительное" с экранов телевизора, это иллюзия. Последствия и уровень жизни такого поведения России мы видим с каждым годом...

Почему культурное и техническое развитие в нашей стране пока невозможно?

Почему нам не дают возможности работать на международном рынке, получать средства из-за границы. Мы не можем продать свои товары за границу, в тоже время мы можем легко (пока) что либо купить за границей. То есть по факту получается, что другие страны получают вливание в свою экономику, а мы только отдаем свои деньги за границу. Весело? Но это так. Посмотрите например списки дилеров основных компаний по производству микросхем. В них есть почти все страны, но в списках нет России. Почему? Потому что наша страна все делает для того, чтобы иностранным компаниям с нами невыгодно было сотрудничать. Мы микросхемы покупаем через пятые руки с тройной ценой (мягко говоря), отсюда очень дорогое производство. Я бы сказал почти нет своего производства, потому что на наш рынок не пускают комплектующие. Как мы можем налаживать производство в условиях высоких цен на комплектующие, которые свободно используют другие страны мира и в том числе во всех важных наши государственных разработках. Как говорится, за наши деньги государство может себе позволить создать любое устройство, основанное на импортных комплектующих. Все это отдельные темы для разговоров. Мне, как программисту, как радиоинженеру, и многое другое в одном лице, видится одно: Россия не дает возможности людям самореализоваться, развиться, создавать безопасные международные проекты. Преследует мысль о том, что в нашей стране развалят любую крупную компанию, любой проект, если что-то по их мнению пойдет не так. То есть люди тупо боятся выходить из тени и развиваться. Хоть убегай в другую страну.. Пока для людей не создадут условия и уверенность в завтрашнем дне, развитие в стране в целом будет идти черепашьим шагом. Если вобще не спугнут оставшиеся сильные умы, которые, как правило всю историю России так или иначе уезжали работать или жить за границу. А так хочется, чтобы Россия поднялась во всех отношениях. И не на словах. И не только в больших городах. А пока, то, что публикуют в СМИ про новые производства и направления, это пропаганда, направленная на наши умы. Ведь реально те проекты, это капля для всей страны в целом и оно мало влияет целиком на всю страну.

Что будет дальше?

Вообщем тем и вопросов для обсуждений много. И тут главный вопрос, что будет дальше? Почему наше государство своих граждан наклоняет как хочет, а по отношению к другим странам, только подставляет вторую щеку? Силенок не хватает жестко ответить? Силенок не хватает не принимать законы, заведомо противоречащие Конституции, которые другие страны могут соблюдать? Своим поведением чиновников и дипломатов Россия превращается в страну соплежуев и сами ведут себя по отношении к гражданам, что хочу, то ворочу. Пример тому, даже повесить лампочки в подъезде жилого дома, не могут согласовать с жильцами, и некуда обратиться, что повесили хлам, не того цвета и в разнобой. На сайте жалоб даже на этот вопрос нельзя пожаловаться. Там обозначен список проблем, которые ими же и обозначены. То есть только те вопросы, которые выгодны им. Это имитация работы с жителями. Работы не ведутся. Реальные вопросы, которые обозначены как "решено", на самом деле не решены. Вы пожалуетесь например на трехдневное отключение электричества. Через три недели к вам придут и скажут, сейчас нет проблем? Распишитесь. Вот и все решение вопроса. И таких подобных ситуаций масса. Только галочки ставят и рейтинг набивают себе. Кратко говоря, много слов, мало дела. Крути нами как хочешь. И никакие ракеты не спасут, пока наше правительство, как в детском саду или на лавочке, будет только впадать в словесную перепалку без каких. Нам не нужны психологи, нам нужны условия для жизни. Но пока как раз государство пытается выступить в роли психолога, а не помощника или защитника, понуждая нас принять вещи такими, какими они есть и считать это нормальным.

Есть ли улучшения нашей жизни за последнее время?

Это наверное самый маленький абзац. В чем то наверное и есть. Да вот затруднительно на этот вопрос ответить конкретнее простому человеку. Когда вчера в СМИ пишут, что продовльственная корзина выросла всего на 5 рублей. Вы только услышите эту цифру. На пять рублей всего подорожала целая корзина продуктов! Смех. Или слезы. Я лично вижу, как за один месяц колбаса итальянская в пятерке 150 грамм, стала стоить не 119р, а 139р. Молоко, вчера было 70р в среднем, а сегодня 90-100р. То есть кашу каждый день делать, не набалуешься уже. И это только пару позиций. Ну какие тут 5 рублей? Где улучшения? Не видно.. Зато видно, как пыль в глаза летит..

[Koctu4]

Название темы: "телега о наболевшем"!
Могу сказать одно. Умному человеку этот п*здец даётся сложнее.

[Saveliy]

Koctu4, вы сами поняли, что сказали? Я не понял. Что значит сложнее и о чем хотели сказать?

Причем тут о наболевшем? Это наша жизнь. Или вы на все публикации так реагируете? С матом и не поясняя свою точку зрения, вместо конструктивного диалога, о конкретных вещах и понятным языком? О наболевшем рассказать, одной публикации явно не хватит. Попутно конечно были затронуты разные моменты, но главный упор на то, что правительством принимаются неадекватные решения, которые людям не пользу приносят, а вред. И главное кому. Преимущественно Гражданам своей страны. И мне, как гражданину, хочется реальных улучшений, хочется небоязливо смотреть в будущее. А пока, мне не нравится, какие решения принимаются на верхах. И телеграм тут ни при чем, но от его блокировки очень многое зависит во многих аспектах нашей жизни.

[power1977]

На вот Савелии скажи в которои стране все не читается и не пишется? При чем тут правительство? Пусть се читают может порядка да спокоиствия в стране больше ....

[Saveliy]

Не, ну каждого свое право на мнение. Я строго против нарушения конфиденциальности. Судя по международным волнениям, защита личных данных стоит на тчень важном месте. Мы можем думать как угодно, но на самом деле только у нас решили выделиться и телеграмм добить. И повторяю, дело не в телеграмм, ничто не мешает расклонировать этих мессенджеров, которые не будут на слуху, но ими будут пользоваться в преступных целях. Тут для государства важен факт, любым способом решить вопрос, показать силу. Один раз победят, возмут за жабры остальных. Конечно, всегда найдутся те, которые скажут, ради бога, читайте, но люди разные, найдется и не мало тех, кто считает иначе. Я вот не приемлю, чтобы кто-то читал мои личные мысли, фото и прочее. Из-за подобных законов кто-то будет читать не только, то, что ищет, но и увидят все, что не касается дела.

[Saveliy]

Если бы блокировка мессенджера Телеграм было бы единственным решением проблемы, под предлогом которой и совершаются процедуры уничтожения проекта, я бы тоже сказал да. Но убрав этот мессенджер с рынка, это никаким боком не решает проблему антитеррора. Произойдет искуственное замещение и не более. А значит истинные цели нашего правительства совсем иные и эти цели никак не связаны с тем, что нам озвучивают в СМИ. Этого нельзя не понять. И все это делается не тихо, а именно специально громко-громко, чтобы всем показать, как могут казнить.

[Saveliy]

Вот оно, в новостях передали только что и даже не стесняются:

В Госдуме пообещали при необходимости изменить законодательство, чтобы заблокировать Telegram насовсем

Зампред комитета Госдумы по информационной политике Владимир Крупенников допустил изменения в российском законодательстве:
«Я думаю, что сейчас, если возникнет такая необходимость дополнительно отрегулировать этот вопрос, после того как Роскомнадзор начнет блокировку, мы посмотрим, достаточно ли у наших органов исполнительной власти полномочий для того, чтобы осуществлять полностью блокировку или же нет. Если потребуются дополнительно какие-то законодательные инициативы, мы их оперативно внесем», — отметил он.

---
То есть когда им надо, они законодательство быстренько подправят, а когда надо для людей, тянут годами бюрократию разводят, мол много формальностей, это не быстро и прочее. Тут битва глобальная, не просто так глаз положили.

Тем временем:

В ОБСЕ раскритиковали блокировку Telegram
Представитель Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) по вопросам свободы СМИ Арлем Дезир заявил, что блокировка мессенджера Telegram в России ограничивает свободу слова. Слова Дезира опубликованы на сайте организации.

«Решение заблокировать Telegram вызывает беспокойство, так как оно препятствует важной роли интернета в содействии осуществления права на свободу выражения. В последние годы Telegram также стал важным каналом распространения информации различных СМИ. Я призываю российские власти пересмотреть запретительные меры, чтобы содействовать свободной, независимой и разнообразной среде коммуникации», — цитирует слова Дезира пресс-служба организации.

Также он подчеркнул, что решение о блокировке мессенджера «ограничивает свободу слова и свободу СМИ».

https://www.gazeta.ru/tech/news/2018/04/13/n_11411959.shtml

[power1977]

Не, ну каждого свое право на мнение. Я строго против нарушения конфиденциальности. Судя по международным волнениям, защита личных данных стоит на тчень важном месте. Мы можем думать как угодно, но на самом деле только у нас решили выделиться и телеграмм добить. И повторяю, дело не в телеграмм, ничто не мешает расклонировать этих мессенджеров, которые не будут на слуху, но ими будут пользоваться в преступных целях. Тут для государства важен факт, любым способом решить вопрос, показать силу. Один раз победят, возмут за жабры остальных. Конечно, всегда найдутся те, которые скажут, ради бога, читайте, но люди разные, найдется и не мало тех, кто считает иначе. Я вот не приемлю, чтобы кто-то читал мои личные мысли, фото и прочее. Из-за подобных законов кто-то будет читать не только, то, что ищет, но и увидят все, что не касается дела.

Бля, это все на бумажках мы типа свободны с личным пространством и прочеи хренью, на самом деле мы все овечки в большом стаде без особых прав и не только в россии, все соц сети давно стоят раком под всеми видами служб даже без приставки спец, если как пример на второи день после подачи заявы о хищении 10000р с кредитки , мусора читали распечатки переписок внука истца в соц сети ВК, что да как, 100% у них появилась эта переписка никак не по закону!!! Поэтому сомневаюсь что кому то интересно читать наши переписки все подряд, как максимум все проходит через фильтра а вот после наверняка читают.
Как пример в самых дерьмократических странах все звонки идут через фильтра а смс переписки по закону храняться по полгода на серваках.... С телеграммом наверняка другая кухня, тем более шифрование никто не отменял кому надо тот все равно останется невидимым и неслышимым....
Поэтому как мое мнение это лишь муть которая необходима некоторым для создания энного недовольного контингента в стране. Как пример стоит посмотреть когда россия была западу другом а когда врагом, россии херова - западу друг, россии полегчало - западу враг.

[Saveliy]

power1977, это все верно говоришь. Но! Одно дело, когда любая кухарка сможет читать твои личные интимные переписки, с санкции любого дворового мирового судьи по запросу участкового, и другое дело, когда в исключительных и серьезных случаях выдется бумага федеральным судом.

Потом я же говорю, истинная причина, это создать у удругих компаний настроение, чтобы те сами все несли, не пререкаясь. Сломают телеграм, остальные сами сдадутся. А не сломают, все будут, как Apple, судиться и отвоевывать себя и честь компании. В том числе и через Европейский суд. И кстати мне кажется, именно туда Дуров и пойдет.

[rakul7]

очень все напрягает последнее время и глонасы для нас за наши деньги и сбер банк тоже начинает нагибать нас за переводы мол отчитайся от куда взял и на что потратишь холоп! совсем ох! сегодня нужно было отправить за оборудование человеку 30р заблокировали карту! со словами сомнительная операция! да идите нах кому хочу тому и перевожу свои заработанные деньги!

[power1977]

как пример , в германии чувака остановили с семьей, на руках была 10000евро налом, так суки забрали и пока не доказал происхождение хер отдали(6 месяцев доказывал), а чел ехал в отпуск на родину с семьей, теперь тут рассматривают вопрос о невозможности проведения оплаты свыше сотки евро налом а только картами, а нахера , да все потому же что мы овцы и должны жить в отведенных нам рамках, ну вот рамки во всех странах разные, вон на форуме юзер andy99 вам расскажет как преславутый дерьмократическии пэипал залочил ему аккаунт за то что он дохера ими пользует ребят везде гавно одно и тоже только присыпано разным конфети, я как со своеи колокольни скажу, пусть валят телеграмм и всех прочих не будут потом как цукерберг скулить и валить с больнои башки на здоровую а про политику яблока вообще промолчать хочется, как по мне продукцию этих ненасытных уродов и лжецов следовало на уровне государства запретить.....
По этому это скорее споры не о чем, я по себе скажу в соц сетях имею учетки, только инфы там как кот наплакал да и доверять цифре нельзя, сами ведь неи живем и знаем что все защиты это дело времени и не для продвинутых а для слабых мира сего..... как то так

[Saveliy]

ребят везде гавно одно и тоже только присыпано разным конфети

И что молчать и жевать, что дают? Именно из-за этого годами кучка людей и делает что хотят с нами. Не для нас, а для себя. Ну бред. В некоторых странах народ президентов снимает, и этих президентов на 20 лет в тюрьму, за примерами в последние года далеко ходить не надо. Где-то научились толпой свое требовать. А мы молчать. Понятно, что на ложечке ничего не принесут, нужно работать. Но не на дядю! И чем сейчас время отличается от 19-го века? Ничем. Теже войны, те же разборки, те же бояре. Разве что только не было сотовых телефонов. это в книге страшно читать историю, а на самом деле и тогда люди жили успешно, и тогда где-то были войны и разруха. Все тоже самое и сейчас. Кто-то ничего не чувствует, а кто-то без дома в руинах на телах родных лежит, провожая в последний путь.

А по поводу яблока, что это они ненасытные? А чем самсунг лучше тогда? И почему запретить? Полная глупость. Причина только одна недолюбливания, недоступность данной техники из-за цены для некоторых слоев населения. Но это уже не их проблемы. За хорошие вещи нужно платить. И создают хорошие вещи не для того, чтобы их бесплатно раздать.

По этому это скорее споры не о чем, я по себе скажу в соц сетях имею учетки, только инфы там как кот наплакал

Ну твои ответы уже говорят сами за себя) не любитель социалок, а значит тебе и все равно, есть они или нет их)). Понятно, что кто-то там может из этого для себя выгадывать что-то. Но честному человеку социальные сети только в плюс, это удобства, которые уже изжить наверное невозможно.

[power1977]

Савелий о чем ты говоришь, раздули непонятную херню, ты посмотри как поставили раком цукерберга и как он обосравшись перед "демократическим " конгрессом сидел валил все с больнои башки на здоровую. Будь в россии власть такая гнилая как с твоих слов получается , как бы разыграли Дурова, кто мешал пришить ему дело о содеиствии террористам измене родине ( к стати что именно и грозит цукеру ).... ??????

[Cardiag]

Правильно, пусть блокируют. А то задрали уже в подъездах рисовать ссылки телеграмные на продажу наркоты

[jody]

очень все напрягает последнее время и глонасы для нас за наши деньги и сбер банк тоже начинает нагибать нас за переводы мол отчитайся от куда взял и на что потратишь холоп! совсем ох! сегодня нужно было отправить за оборудование человеку 30р заблокировали карту! со словами сомнительная операция! да идите нах кому хочу тому и перевожу свои заработанные деньги!

за то когда с карты полтос исчезнет - они скажут это вы сами перевели , мы ничего не знаем.. куда они делись...

[Saveliy]

Правильно, пусть блокируют. А то задрали уже в подъездах рисовать ссылки телеграмные на продажу наркоты

Ок, что изменится? Будут рисовать ссылки на другие мессенджеры. И еще больше разрисуют подъезд, т.к. аккаунты чаще меняться будут. Это не решение, пока это лишь ротация с одного мессенджера на другой.

Нужно больше внимания уделять воспитанию детей, поколения без наркоты. Сделать так, чтобы этого им просто не хотелось, а не ограничивать уже заболевших этим. Наркоша, в приступе и при недоступности "лекарства" идет совершать преступления. Оно нам надо?? Это и ему самому не надо, но он уже болен!